P.S. к вчерашнему.

[vba]

Есть факт - те, кто пьет помалу, здоровее абсолютных трезвенников. Теоретически, в этот феномен возможен вклад двух разных явлений:
1. Алкоголь (сам по себе или в составе определенных напитков) в небольших дозах полезен.
2. Малопьющие - исходно более здоровые люди, чем абсолютные трезвенники, поэтому они могут себе позволить алкоголь (который сам по себе, может быть, и вреден). А непьющие - исходно люди с худшим здоровьем, поэтому и не позволяют себе пить.

В этом смысле интересно сравнить некурящих и очень мало курящих. Если фактор нумер 2 очень важен, то малокурящие, как представители исходно более здоровой популяции, могут позволить себе пару сигареток в день (чего не могут себе позволить более хилые некурящие). И более здоровые малокурящие должны иметь более низкую смертность (или хотя бы такую же, как у некурящих).
Эта гипотеза не проходит. Малокурящие (1-4 сигареты в день) имеют существенно более высокую смертность, чем некурящие (Bjartveit K, Tverdal A.Health consequences of smoking 1-4 cigarettes per day.Tob Control. 2005 Oct;14(5):294-5.)
Такой результат повышает вероятность большего вклада фактора № 1 по сравнению с фактором № 2.

Comments

[labas.livejournal.com]

Я было обрадовался вчера, думая, что первая абсцисса откалибрована в дринках и до 35 в день у меня еще есть некоторый запас.
Но когда выяснилось, что это граммы, я как-то расстроился.

[oude-rus.livejournal.com]

по п2 ты упускаешь третью возможность: алкоголь в небольших дозах ни вреден, ни полезен. а табакокурение вредно в любых дозах.

[abzac-kakoj-to.livejournal.com]

Еще гипотеза: поскольку никотин существенно более сильный наркотик, чем алкоголь, то все малокурящие - это либо бросающие многокурящие, либо будущие многокурящие.

[ex-rofer.livejournal.com]

> Теоретически, в этот феномен возможен вклад двух разных явлений..
А я бы поставила на третье - понемногу выпивают люди, более жизнерадостные в целом, не отказывающие себе в маленьких радостях; ведь это полезно, доктор?

[maxalex.livejournal.com]

курение и алкоголь между собой имеют в культурном смысле примерно столько же общего сколько секс и просмотр футбольных матчей
и то и другое - удовольствия, но по смертности нимфоманок нельзя делать выводы о смертности футбольных фанатов

[wonderwine.livejournal.com]

Мне почему-то казалось, что «позволяющие себе немного выпить» — обычное явление, а «позволяющие себе сигаретку» — редкость. Т.е. если уж человек курит, то он курит конкретно. Ну это так, к слову.

Мне кажется, что при принятии решения о том, стоит ли курить, довольно редко учитывается состояние здоровья (реже, чем в случае с алкоголем).

Было бы хорошо увидеть весь график зависимости смертности от кол-ва сигарет.

Слушайте, а нельзя ли найти подобные графики для других «маленьких радостей», приносящих ущерб здоровью (пирожные, жирное и т.п.)? Если только «алкогольный» график имеет минимум, то это уже будет серьезным аргументом.

[a-tim.livejournal.com]

Не, ну курение - совсем другое дело. Ещё можно сравнить длительность жизни тех, кто не принимает стрихнин (ртуть, полоний...) вообще и тех, кто принимает ежедневно 1% (ну, или 10%) от "смертельной" дозы...

Интереснее сравнить данные по разным странам. Европа-Америка толерантны к алкоголю, там скорее всего большинство непьющих не пьют именно по медицинским причинам. А какова продолжительность жизни непьющих и умеренно пьющих в Персии или Саудовской Аравии? Понимаю, вопрос не вполне корректен. Хорошо, тогда в любой другой стране, где отношение к алкоголю отрицательное и большинство непьющих - заведомо здоровые? Ну, не знаю, в Египте-Турции каких-нито. Есть такие данные?

Вообще, поражает количество мифов об алкоголе, "культуре питья" и алкоголизме. Но формат коммента не позволяет мне расплываться мыслью... 8-)

[larisaka.livejournal.com]

Интересно было бы еще подобное исследование по мороженому и шоколаду.

[vityokr.livejournal.com]

какой по счету это пост про вредный образ жизни?

[bravchick.livejournal.com]

Третий вариант: малопьющие в основном принадлежат к той социально-экономической группе, которая больше следит за собой, занимается спортом, может себе позволить лучшую медицину. А непьющие более равномерно размазаны по разным социальным слоям.

[a_p]

ещё нужно как-то отдельно учесть, что многие малокурящие курят, только если выпьют (а пьют они, как известно, только если в карты много проиграют).

[gera.livejournal.com]

Вы используете данные, судя по всему, американские.
В Америке, во-первых, те, кто пьют, пьют куда умереннее, чем в России, а во-вторых, курят на сегодняшний день те, кто весьма наплевательски относятся к своему здоровью.
Так что сопоставление, которое вы предлагаете, даст заведомо обманчивые результаты.

Вы лучше сравните разницу в средней продолжительности жизни между мужчинами и женщинами в России и в других странах.

[barson.livejournal.com]

По-моему, это всё-таки немного разные вещи. Среди моих знакомых, по крайней мере, не курить считается абсолютно нормальным, а вот СОВСЕМ не пить — таких людей я знаю единицы. Хорошей статистики у меня, конечно, нет, но всё же мне кажется, что если употребление алкоголя в небольшиих дозах для человеческой физиологии естественно, то про курение этого сказать нельзя.

[ny-quant.livejournal.com]

Как человек малокурящий, я расстроен. Я был уверен, что курение в малых дозах не может быть особенно вредным. А там как-то разделяются сигареты на обыкновенные и lights? И что значит "существенно"?