vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2009-09-14 07:14 pm

Разлука будет без печали

Получил именной указатель одного из научных обществ, в котором состою, и смотрю в алфавитном списке:

Лариса Адамян (Чикаго), Роман Агафонов (Миннеаполис), Борис Ахремичев (Дарем, Сев. Каролина), Ирина Акопова (Форт Ворс, Техас), Алексей Аксиментьев (Урбана, Иллинойс), Андрей Александров (Чэйпел Хилл, Сев. Каролина), Олег Андреев (Кингстон, Род-Айленд), Татьяна Андриенко (Дэвис, Калифорния), Андрей Анишкин (Колледж Парк, Мэриленд), Анастасия Антипова (Чикаго), Алексей Апрелев (Филадельфия), Антон Архипов (Урбана, Иллинойс), Мария Аронова (Бетезда, Мэриленд), Светлана Арутюнян (Новый Орлеан), Елена Аристархова (Бостон), Александр Асанов (Моррисвилль, Сев. Каролина), Артем Аюян (Чикаго), Иван Азаров (Уинстон-Сэйлем, Сев. Каролина), Андрей Бабенко (Сиэтл)…ну и дальше понятно уже литера "Б" идет. Можно было еще добавить Абдуллаева и Акимжанова, но можно и не добавлять.

В лавке России остались трое - Акимов, Антоненко и Атауллаханов (все в Москве).

Если посмотреть отечественные СМИ или, допустим, ЖЖ, то никакого народного горя по поводу этого великого переселения нет. Сдриснули за бугор, ну и скатертью дорога, пусть на вэлфере сидят, очко драют для негров в макдональдсе. У нас свои проблемы, вымираем по миллиону в год, "Булава" как бумеранг летает. Сдриснули, и хрен с ними.

А вот Политбюро никак не отпускало их всех из страны, начиная от Ларисы Адамян и до последнего в моем указателе Анатолия Зинченко из японской Нагои. По причинам политическим? экономическим? или экономическими резонами прикрывали реальные политические причины (от социализма не убегают)?

Но как бы то ни было раньше, Отчизна нынче ни в лице народа, ни в лице царей не делает большой трагедии из этих сваливших. Хотя проблемы специалистов и образования, вроде, остаются приоритетными, все мы видим бурления и по поводу ЕГЭ, и по поводу православия в школах. Тут все кипит и пылает. А на Адамян-тире-Зинченко, уехавших раньше и уезжающих теперь, как бы, забили. Интересно, почему? Могут быть разные причины.

1. Эти уехавшие в России нужны, но, все равно таких условий, как на Западе, Россия им создать не сможет. Ну так и нечего переживать, надо расслабиться и пусть каждый получает свое удовольствие.

2. Они в России не нужны. Всякие физики-биологи только требуют денег на исследования, без которых Россия прекрасно может обойтись на данном этапе. Ну, не узнаем мы, как устроена гамма-субъединица какого-то фермента, ну и хрен с ним, зато миллион долларов сбережем.

3. Они в России вредны. Интеллигенция, как известно, это говно нации. Мутят воду и в ней ловят рыбку, которую хотят съесть и в кресло сесть. Чем больше их свалит, тем чище будет воздух, не так ли, соратники?

Ладно, продолжу смотреть список:
…Ольга Бабич, Виктор Бабич, Илья Балабин, Светлана Баукина, Александр Барабанщиков…

[identity profile] cafone.livejournal.com 2009-09-14 04:38 pm (UTC)(link)
Что, вернуться подумываете ;) ?

[identity profile] hildisvini.livejournal.com 2009-09-14 04:47 pm (UTC)(link)
На исследованиях много не натыришь, так что зачем они вообще, действительно.

[identity profile] prof-yura.livejournal.com 2009-09-14 04:48 pm (UTC)(link)
Кажется, у Атауллаханова есть и постоянная позиция в Штатах.

[identity profile] leonid-b.livejournal.com 2009-09-14 04:57 pm (UTC)(link)
Я думаю, что ничья отчизна не делает никакой трагедии, а также комедии и драмы оттого, что какой-то её гражданин решил жить в другом месте.
Скажем, Ирландия, или Италия, вряд ли устраивали всенародные плачи по поводу того, как десятки и сотни тысяч ирландцев или итальянцев валили в Америку. Валили и валили, их дело.
А бурление у нас тут по поводу местных проблем, которые касаются нас и наших детей. Потому и бурление, собственно, что это касается наших потомков. Какую страну мы им оставим?
А бурлить по поводу решения людей связать свою жизнь и жизнь своих детей с другой землёй... Странно как-то.

[identity profile] bravchick.livejournal.com 2009-09-14 05:06 pm (UTC)(link)
Была довольно разымная, на мой взгляд, статья, про то, почему уезжают, почему не возвращаются и что делать:
http://gazeta.ru/comments/2009/03/06_x_2953486.shtml

[identity profile] rezoner.livejournal.com 2009-09-14 05:29 pm (UTC)(link)
Почитай российские источники, неофициальные: форумы всякие, живые журналы. Узнаешь, что главные враги отечества - это правозащитники, интеллигенция, демократы всякие. Так и пускай едут.

[identity profile] andanton.livejournal.com 2009-09-14 05:40 pm (UTC)(link)
Да уж, было бы куда лучше, если бы по нам там рвали волосы, стенали на все голоса, а мы бы им из-за бугра злорадно показывали дулю: накося-выкуси! Сначала жизнь наладьте как нам оно ндравится, а вот потом мы еще подумаем, устраиваете вы нас или нет.

Я живу в эмигрантском городе. 60% населения Торонто не коренные жители, а из оставшихся 40% еще 60% дети эмигрантов. Русскоязычная диаспора представительная, но не основная. Гораздо больше пакистанцев, индусов, китайцев, корейцев, филиппинцев.... У них наверняка брлят такие же страсти-мордасти, и точно так же они читают и смотрят материалы на хинди и фарси и точно так же взбалтывают бурю в тазике по поводу покинутой родины. Фантомные боли, они у всех одинаковые. Только мы их не видим и не знаем, а думаем, что только российские люди чем-то необычные. Меня же наоборот раздражают люди, разъезжающие по городу с национальным флагами, номерами, в которых есть буквы RUS (только вчера видел) или HUE MOE, а также те, кто говорят "получим паспорт и свалим из этой помойки". Таких много. Канада, на мой взгляд, очень благодушно относится к новым гражданам. Вроде как "держать и не пущать" нехорошо, но только во время войны в Ливане "канадских граждан" из зоны боевых действий вывезли числом 40000 за наш бюджет! И тут же эти 40000, посидев на велфере чуть-чуть, вернулись в свой Ливан. Какого черта?!

В чем-то причины, по которым люди уезжают (и остаются!) общие, в чем-то индивидуальные. Та Родина ничего нам, на мой взгляд, не должна. Мы ей тоже ничего не должны. Она не должна сожалеть о нашем отъезде, мы не должны переживать, что она не сожалеет. Мы выбрали другую страну проживания. Это может измениться, и мы снова можем выбрать ту, первую. И тогда уже вторая нам не будет ничего должна. Это наше право, как право на развод и девичью фамилию.

Но все же обидно, что они там по нам не плачут. Вот было бы приятно!

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2009-09-14 06:55 pm (UTC)(link)
что-то я не очень понял пафоса данного поста. ну вот посчитай, что от тебя жена ушла, а ты выкатил те же 3 претензии. смешно? вот и мне тоже смешно.

если ты же ты интересуешься российской научной действительностью, то ты не можешь не знать, что существует специальная программа по привлечению к сотрудничеству заграничных соотечественников. почему бы тебе - раз у тебя душа так болить и болить - на нее не подать, пардон, аппликацию?

Академическая наука в СССР была перенаселена

[identity profile] seespirit.livejournal.com 2009-09-14 06:59 pm (UTC)(link)
подозреваю, что отраслевая тоже. Типичная форма организации - академический институт, состоящий из отделов, где 15-30 человек работают главным образом над задачами, поставленными заведующим отделом. На Западе такого уровня человек работает профессором в университете и не руководит никем, его ученики разъезжаются после защиты диссертации.

Поэтому массовый отъезд был неизбежен, а столь же массовое возвращение невозможно в принципе, при каких угодно мерах правительства.

[identity profile] candidg.livejournal.com 2009-09-14 08:21 pm (UTC)(link)
Я, честно говоря, не совсем понял какой реакции ты ожидаешь. Особенно сейчас, через 20 лет после начала массовой эмиграции.

Публикаций в прессе где-то в конце 90х было огромное количество - от "утечка мозгов" до "потеря генофонда нации". И государственные мужи на эту тему много говорили и сокрушались, и программы принимались, и некоторые, говорят, даже работают. Так что реакция была.

Но ведь нельзя же руки заламывать десятилетиями. Ну уехали люди. Возвращаться не хотят. А жить надо. С теми, кто остался. И как-то живут. Видимо не так плохо.

Кстати, с Индией, Китаем и прочими перенаселенными легкоотпускающими странами ты не совсем прав. У них ведь уезжают не рикши и не кресьтьяне, а самые образованные - врачи, инженеры. А их в процентном отношении к населению - всего ничего. Так что для них эта проблема куда как острее.
a_p: (Default)

ещё один аспект

[personal profile] a_p 2009-09-14 08:53 pm (UTC)(link)
а сколько молодых женщин из России повыходили замуж заграницу и рожают там (тут) иностранцев, а? Вот где демография-то!

PS Ближайшее воскресенье? Опять обещают подходящую погоду.

[identity profile] fuflolog.livejournal.com 2009-09-14 10:54 pm (UTC)(link)
Обустроившийся за границей - как минимимум человек с характером. Начальственную жопу он лизать вряд ли будет. А нужен ли такой, чтоб не лизал, да еще и другим показывал, что можно жить иначе?

[identity profile] chaource.livejournal.com 2009-09-30 06:51 pm (UTC)(link)
Думаю, главный вопросъ поста - почему ихъ не выпускали, когда они просили разрѣшить имъ уѣхать, а теперь не плачутъ, что всё-таки имъ удалось уѣхать. Думаю, причина здѣсь такая: психологически самозащищаются, знаютъ, что уѣхавшихъ уже почти навѣрняка ничѣмъ не убѣдишь и не обманешь, особенно если они долго хотѣли уѣхать, и наконѣцъ уѣхали и вкусили жизни на свободѣ. Сейчасъ много людей уѣзжаетъ по чисто экономическимъ причинамъ, не дѣлая изъ этого особой трагедiи, не интегрируясь въ новую страну и оставаясь яростными "патрiотами" брошенной родины. То же самое касается большинства китайцевъ, ливанцевъ и прочихъ.