Об эффективных менеджерах

[vba]

Вроде бы, как выясняется, ничего такого про Отца и Гения в учебниках не было, и гроздья гнева выросли не на правильном компосте. (Поправьте нерезидента, ежели ошибаюсь). Я, правда, не видел массовой радости, когда обнаружилось, что такого опасного наступления сталинистов не состоялось, но, может быть, просто еше не успели обрадоваться. Подождем.

Но что точно было, это выступление президента, где сказано, что "некоторые вещи не должны являться предметом публичной дискуссии, тем более политической." Возьму на себя смелость заметить, что этот тезис не бесспорен.

И в развитие своего смелого поступка задам вот такой вопрос:

Скажите, пожалуйста, как бы вы отреагировали, если бы в, скажем, учебном пособии для вузов появилась фраза, что Гитлер был эффективным менеджером? Возмутились, задумались, а, может быть, согласились бы?

Comments

[vogluskr.livejournal.com]

Ну скажем Шпеер по факту был вполне эффективным менеджером.
И что из этого?

[andrey-lensky.livejournal.com]

Так же, как и в случае со Сталиным. С омерзением. А что?

[labas.livejournal.com]

Причем во многих плоскостях. Что и спасло ему жизнь в сущности.

[hildisvini.livejournal.com]

По факту - может быть, а в контексте учебника выглядело бы нехорошо, как для меня.
Хотя Шпеер - все-таки не Гитлер. Он какой-то менее... злокачественный, что ли.

[zazhigalkin.livejournal.com]

А я в отличии от предыдущего оратора отнесся бы спокойно. По крайней мере если бы пособие было по менеджменту.
Если бы по истории, то даже и не знаю. Зависит от остального содержимого.

[vogluskr.livejournal.com]

В смысле в Нюрнберге?
Насколько я помню, ему инкриминировали только использование труда заключенных концлагерей.

[zazhigalkin.livejournal.com]

Как бы Вы отнеслись если бы в учебнике было написано, что Гитлер был прекрасным оратором, обладал обаянием, харизмой и политическим чутьем?
К правде надо относиться спокойно. Даже если это позитивная правда про персонажа, записанного историей в Люциферы.

[taki-net.livejournal.com]

+++Вроде бы, как выясняется, ничего такого про Отца и Гения в учебниках не было

"Чего ни хватишься - ничего у вас нет".

Не в учебнике, а в методическом пособии ("книга для учителя").

[cambas.livejournal.com]

Кстати: а кто был более эффективным менеджером - Гитлер или Сталин?
Как вы думаете? (Если сравнить только эту пару кандидатур)

[vogluskr.livejournal.com]

Если судить по его мемуарам, он вообще душка и полностью раскаился.
Но не о том речь. Если Гитлер был больным на голову ублюдком, это не значит что он не мог быть эффективным менеджером, или хорошим художником, или лично отважным человеком.
Если выясниться, что Чикатила хорошо играл в шахматы, он от этого Чикатилой быть не перестанет.

Если мы говорим про школьные учебники, которые по большому счету призваны насаждать исторический миф - там да, отрицательный персонаж должен и как правило есть одновременно импотент, бабник и гомосексуалист.

[vogluskr.livejournal.com]

Нужны критерии эффективности, тогда и можно определить.

[cambas.livejournal.com]

О том и речь.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

У Вас нет ли ссылки на это методическое пособие? Пытался найти по интернету, но там все только друг на друга ссылаются. Хотелось бы, все же, узнать, что же там была за цитата и в каком контексте.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Ну, критерий-то несложен. Насколько достигаются большие поставленные цели и ценой каких затраченных ресурсов.

[labas.livejournal.com]

Однако, Заукеля, который поставлял ему рабочую силу, повесили.

[cambas.livejournal.com]

Деловито:
трупами меряться будем?

[physchem.livejournal.com]

Ну, Гитлер то вряд ли. Однако, несомненно, были в третьем рейхе люди, которых можно и так назвать.

Вот, если верить СМВ, то Мюллер был одним их них.

[shusharin.livejournal.com]

и что это Франция с людьми делает?

или вы всегда были такой?

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Почему сразу трупами?

Возьмем, скажем, три параметра - индустриализацию, социальные программы и идеологическое окормление масс.

[vogluskr.livejournal.com]

Да. Но в нюрнбергских приговорах много странного.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Какой такой?

[taki-net.livejournal.com]

Ну вот пример статьи в "бумажном" издании, к которому можно предъявлять иск:
http://www.vremya.ru/2008/154/51/211168.html

Вот заявление Летехи: "там нет слова "менеджер" и даже слова "эффективный"".

Вероятно, действительно нет - но вряд ли это что-то меняет. Концепция там именно такова, а что вместо этого говорится "успешный управленец" - вряд ли это что-то меняет.

[taki-net.livejournal.com]

Ни один ни другой. Менеджер - это тот, кто решает поставленные владельцем бизнеса задачи и эффективен с точки зрения их решения (т.е. постановка задачи и оценка результатов отделена от личности менеджера).

[muh2.livejournal.com]

Ты которого президента имеешь в виду? Ширака? А и правильно - нечего рассусоливать - был геноцид армян, не было. Сказано - был, значит был.

[zazhigalkin.livejournal.com]

Вполне себе можно представить государство как некое акционерное общество, граждан - акционерами, а лидера - наемным менеджером. Менеджер - тот кто решает поставленные собранием акционеров задачи.
Все вроде бы сходится