vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2007-02-04 11:54 am
Entry tags:

Еще чуть-чуть об "авторской песне"

У меня накопились долги. Один френд мне настойчиво напоминал, чтобы я написал про флотоводцев, я обещал. Другие френды наперебой стали писать короткие истории о любви, мне тоже захотелось. Но сначала надо сказать несколько слов об своем отношении к авторской песне, потому что, мне кажется, происходит непонимание.

Складывается такое впечатление, что я фанат этой самой песни среди других, например в этом журнале, которые давно отряхнули прах со своих ног. Мол, это в молодости еще терпимо, с девочками. Или – какая может быть авторская песня без тесного общения слушателей с автором или исполнителем?

Я всё это вижу совсем не так.

(Да и термин "авторская песня" какой-то неинформативный, что ли. Песня "Yesterday", она что, без автора? Скорее этот жанр – шансон. И именно это и есть шансон, а не тот кошмар, что идет по радио "Шансон" в виде тошнотворного приблатненного фарша из конвоиров, бараков и лирики на непонятном французском языке).

Для меня эта самая песня такой же жанр, как, ну я не знаю, скажем, джаз. Бывает самодеятельный джаз, иногда довольно хороший. А бывает высокопрофессиональный джаз. Сказать, что ты не любишь шансон это все равно, что сказать – я не люблю джаз. Причем, для меня в этом нет ничего отрицательного, ну не любишь, и не любишь.

Теперь о том, что эта "авторская песня" непременно должна быть с тесным общением, как писал [livejournal.com profile] boruch.

Для меня этот жанр – продолжение городского романса столетней давности. В этом жанре был Вертинский – разве ему были противопоказаны большие залы? Высоцкий выступал в больших залах, а это ли не классика жанра? Этот жанр шел и идет с экранов кино и замечательно идет. Иногда хуже, иногда лучше – но умирать, вроде, не собирается. А когда говорят, что, мол, он умирает потому что теперь свобода и можно открыто петь, о чем хочется, а раньше только авторская песня могла себе это позволить, отчего и была популярной – это просто чушь несусветная.

(Anonymous) 2007-02-05 06:06 pm (UTC)(link)
В определенном плане Бюрг прав - просто понятие "авторская песня" не совсем отвечает определению жанра. Уж очень аморфное и размытое понятие. Все сюда влазит, как в ирландское рагу.

В североамериканской музыкальной терминологии есть жанр - storytelling. Сюда обычно попадают "авторы-исполнитети", с сюжетными песнями. И все в одной куче тезависимо от музыкального оформления - и Том Петти, Том Вейтс, и пр. А вот Боб Дилан, несмотря на близкую музыкальную атрибутику не попадает - несюжетно. Потому как есть рамки жанра.

Вот романс - это жанр. И в этом жанре пересекаются и Вертинский , и гребенщиков, и даже Высотский. Городской дворовой романс - это наверно тоже жанр. И даже уголовый романс - это тоже жанр, хотя и профанированный. А вот авторская песня - это не жанр, а этакий хрен на блюде - как использовать непонятно.

Кандид

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2007-02-05 07:25 pm (UTC)(link)
Ну, что сам термин "авторская песня" это какой-то эрзац, тут все согласны, и я тоже об этом писал.

Теперь о том, что это понятие не совсем отвечает определению жанра. С этим отчасти можно согласиться, но только отчасти. Потому что понятие любого жанра размыто.

Уж сколько спорили о том, что есть рок, а что не есть рок.
Сколько спорили, что есть эстрада, а что не есть эстрада.
И т.д.
Так что же, нет такого жанра рок?
Эта самая "авторская песня" такая же размытая, как и другие жанры, которые тоже размыты. Назовите мне хоть один "неразмытый" жанр.

storytelling - это неплохо. Чтоб сюжет. А "Все могут короли", разве не storytelling?

(Anonymous) 2007-02-05 08:26 pm (UTC)(link)
Где-то, как-то, почему нет? А уж у БониМ так и вовсе каждая вторая песня.

Впрочем, если я правильно понимаю, там авторское исполнение - это одно из условий жанра. А иначе какой же это storytelling?

Что касается строгих жанровых определений - все зависит от плоскости определения. Можно по музыкальной основе, можно по манере исполнения, можно степени умствования в текстах. Поэтому одно и то же произведение (или исполнение) может относиться к нескольким жанрам.
Но я согласен - абсолютно строгих границ не существует, всегда есть доля, эээ.. волюнтаризма. И это неплохо, потому что в пределе можно получить понятие "формата радиостанции".

Проблема, однако, в том, что для авторской песни даже размытые критерии установить затруднительно. Камерность? Манера исполнения? Музыкальный уровень? Темы? Аудитория? Не получается, везде сплошная эклектика...

Кандид

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2007-02-05 09:23 pm (UTC)(link)
Возможно. действительно, критериев много, поэтому формализовать сразу не удается. Наверно надо подумать. Обнадеживает то, что хотя с дефинициями трудновато, но всем ясно, о чем идет речь. Ясно, что это один жанр - Визбор, Высоцкий, Шаов, Фрейдкин, тот же Брассанс. А Макаревич уже не тот.

Хотя всегда найдутся протестанты, которые будут утверждать обратное или перпендикулярное.

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2007-02-05 10:12 pm (UTC)(link)
А почему Макревич не тот?

(Anonymous) 2007-02-05 10:25 pm (UTC)(link)
Сольный Макаревич - очень даже тот.

Кандид

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2007-02-05 11:52 pm (UTC)(link)
Ну не сольного, конечно, я имел в виду. Машину Времени, естественно.