vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2011-02-21 12:36 pm
Entry tags:

Дедушка умер, а дело живет.

Будучи в отъезде, не смотрел ленту пару дней, а вернувшись, увидел, как один френд банит, как я понял, десятками своих читателей. Этот френд не выносит сталинизма и полагает, что лучший способ борьбы с ним это десять лет без права переписки бан для тех, кто может быть заподозрен в симпатиях к Сталину, коммунизму, социализму и т.д. Я не читал предысторию нынешних журнальных репрессий (вроде возражатели возражали против каких-то конкретных цифр, приведенных ранее хозяином журнала), но форма этих репрессий примерно одинакова – "вас, сволочей, в унитаз, в бан". Понятное дело, в комментах остаются только преданные сторонники генеральной линии, так что читать вариации на тему "расстрелять как бешеных собак" уже не очень интересно. Как известно, Иосиф Виссарионович тоже очень быстро все дискуссии прекратил, а дискутантов, даже потенциальных, последовательно забанил. И тоже думал, что спустит всех инакомыслящих в унитаз, невзирая на их количество.

Я, как посетители знают, последовательный противник сталинизма, и меня эти сталинские методы искоренения инакомыслия в журналах никак не привлекают. А то, что они направлены против Сталина, ничего не меняет, сталинизм это метод, а не привязка к отдельной фигуре. Тем более, что эффективность этих методов низка, особенно на просторах ЖЖ, где массовый бан есть показатель, скорее, своей неустойчивости. Так что объективно френд этот делает немало для того, чтобы дело тов. Сталина жило и дальше. Но ему, похоже, это не очень важно.

Re: Как же все запущено

[identity profile] tan-y.livejournal.com 2011-02-21 05:58 pm (UTC)(link)
"Постарайтесь это поскорее понять"
щас.
Жж допускает различные "толкования", отчего он и стал так популярен. Например: это личная страничка юзера, на которую ему даны модераторские права и инструменты специально для того, чтобы ограничивать ее содержание и форму угодным ему способом.
Если я начну оставлять у тебя комменты, тебе неугодные - скажем, буду каждый день выкладывать фотографию цветка и делиться: а вот такой цветок я видела сегодня - то ты тоже, возможно, примешь какие-то меры. Тем более, если это далекий незнакомый юзер. Это не скажет ничего о твоем отношении к свободе слова. Тебя просто не доставали, видимо.
И прочее, и прочее.

Re: Как же все запущено

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2011-02-21 07:51 pm (UTC)(link)
Никто не ограничивает твоих прав использовать предоставленные орудия. Но точно так же твои посетители имеют права иметь по этому поводу свое мнение. Именно потому, что жж - это общественная, и не личная площадка.

Хочешь приватного - пиши те же самые заметки на своем жестком диске. Только почему-то всем нужна публичность.

Re: Как же все запущено

[identity profile] tan-y.livejournal.com 2011-02-21 07:58 pm (UTC)(link)
да, осетители имеют право написать, а хозяин имеет право удалить. Право написать в чужом журнале изначально ограничено, такие Тут правила игры. На других сайтах другие правила.

"жж - это общественная, и не личная площадка."
и то, и это. Именно поэтому тут так беспрецедентно много людей - и те, кто сделал свою страницу личной, и те, кто общественной.


"очешь приватного - пиши те же самые заметки на своем жестком диске."
сказали же, не приватного, а на ограниченный контингент. Избирается сугубо субъективно по принципу "нравится - не нравится" или нужен - не нужен в данную минуту. Свобода слова тут ни при чем вообще. И нет, заранее ограничить круг читателей определенными юзерами нельзя.

Re: Как же все запущено

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2011-02-21 08:06 pm (UTC)(link)
Ага, жужжлака все же не экслюзивно личная площадка. Уже прогресс.

//И нет, заранее ограничить круг читателей определенными юзерами нельзя.//

Тогда немедленно возникает парадокс трусов и крестика -- хочется общественного признание, но исключительно белого и пушЫстого. Так не бывает.

Re: Как же все запущено

[identity profile] tan-y.livejournal.com 2011-02-21 08:12 pm (UTC)(link)
да почему общественного признания? Ты если гостей в дом на ужин приглашаешь - ты хочешь общественного признания? Сам же вроде бы хотел тут, в разговоре с др. юзером, промежуточных стадий между личным и общественным.

"жужжлака все же не экслюзивно личная площадка. Уже прогресс. "
Нет, не прогресс. Это и эксклюзивно личная тоже. Полно журналов френдс онли. Полно постов для группы из одного человека. И т.п. Зачем-то с самого начала был сделан доступ только для себя одного. Жж может быть разным. Поэтому им пользуются многие, и те, кому нужна приватность, и те ,кому нужна общественность, и все посередине. В основном все у всех получается, как они хотят. А вы хотите все миллионы эккаунтов определить одним типом зачем-то.

Re: Как же все запущено

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2011-02-21 08:18 pm (UTC)(link)
//Ты если гостей в дом на ужин приглашаешь - ты хочешь общественного признания? //

Во-первых, я к себе домой кого попало не приглашаю. И во-вторых да, хочу (в том числе) общественного признания. Именно поэтому я гостям лично готовлю, а не беру тейкэвей из китайского ресторанчика.

//Полно журналов френдс онли.//

Но речь-то идет совсем не про них.

Re: Как же все запущено

[identity profile] tan-y.livejournal.com 2011-02-21 08:25 pm (UTC)(link)
ну и они не приглашают кого попало.
Говорить, что жж - это "забор" - это формализм. Не знаю, отчего ты упорствуешь. На концерт могут купить билеты все желающие, но тех, кто поведет себя неправильно, выведут из зала.
Есть же факт, имеют право комментировать, имеют право банить. К свободе слова сам этот факт обычно не имеет отношения. Может, тут конкретный случай - имел, я не знаю.
Жж завели в америке в полном соответствии со свободой слова.

Re: Как же все запущено

[identity profile] tan-y.livejournal.com 2011-02-21 08:32 pm (UTC)(link)
"И во-вторых да, хочу (в том числе) общественного признания. Именно поэтому я гостям лично готовлю,"
а че такие гости меркантильные?

Re: Как же все запущено

[identity profile] tan-y.livejournal.com 2011-02-21 08:55 pm (UTC)(link)
"меркантильные?"
я имела в виду, что ты хорош и без готовки