Правды в мешке не утаишь.

[vba]

В одной стране (Франция) это новость, с которой начинаются все информационные программы. В другой стране (Россия) об этом почти не говорят, предпочитая в качестве breaking news сообщать об установлении дипломатических отношений между Абхазией и, видимо, сильно сейчас нуждающимся государством Тувалу, где 10,5 тыс человек на заброшенном атолле постоянно думают, кого бы еще признать. Крупная победа российской дипломатии на Тихом океане.

Так я, все же, о фундаментальной новости, покорившей все СМИ во Франции – о том, что (вроде бы) оказалось, что всем знакомое нейтрино может двигаться быстрее скорости света. О как! Эта революция похлеще интернетных революций (правда, последние, как выяснилось, куда более страшные, особенно для России).

Что скажут борцы с лженаукой?

И что меня еще больше удивляет,так это отсутствие реакции на такое эпохальное событие со стороны национально-ориентированных деятелей, которые давно уже доказывали, что т.н. теория относительности Эйнштейна есть просто еврейская разводка гоев на бабки. Им бы сейчас ликовать! Но, что-то, не слышно литавр. Может быть, от счастья онемели?

Comments

[kisochka-yu.livejournal.com]

Сообщения о суперлюминал транспорте появляются довольно регулярно. Особенно был всплеск лет 8-10 назад. Тогда даже ФизРевЛетт не гнушался это печатать. Оказалось фикцией.
Здесь надо подождать подтверждения. К сожалению, архив сейчас висит - думаю, из-за перегрузок - поскольку ссылки на него дают все новостные сайты. Кстати, в предыдущем случае проблема была тупая - в разнице групповой и фазовой скоростей волнового пакета. Фазовая скорость вполне может быть больше световой - в этом нет ничего особенного.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Нет, Кисочка, я вовсе не пропагандист того, что это факт, или, наоборот, что это артефакт. Я просто обратил внимание на сильные различия в медиатизации этой новости в Европе и России.

[kisochka-yu.livejournal.com]

Да я понимаю, но Вам тут уже много про это тут сказали, так что я, конечно. не в тему выступила. :) Пардон.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Да ну что Вы, мне каждый Ваш коммент - радость.

[candidg.livejournal.com]

Ну что ж ты хочешь, то ж французы, культура блин...

[anatol-olegych.livejournal.com]

>различия в медиатизации этой новости в Европе и России
.. а также Англии и США (они вместе с Россией новостью пренебрегли). Скорее всего, эффект положительной обратной связи во фр. прессе -- если один упомянул, то и остальные должны. Кстати, что там в Европе за пределами Франции -- xотя бы у немцев?

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Эффект был слишком быстр для положительной обратной связи. Но большой резонанс во Франции объясним - французский CNRS (аналог академии наук) имеет прямое отношение к этим исследованиям.

[anatol-olegych.livejournal.com]

Ну т.е. ситуация не "вся мировая наука вот так вот, а Россия в стороне", а скорее, "никто, кроме Франции, не возбужден". Что, согласитесь, совсем другой коленкор...

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Пардон, а Вы к кому сейчас обращались? Кто писал "вся мировая наука вот так вот, а Россия в стороне"? Я этого не писал. Может быть, Вы меня с кем-то перепутали?

[anatol-olegych.livejournal.com]

Мне кажется, вы тут хотите усмотреть какую-то обиду, и совершенно зря.

>В одной стране (Франция) это новость, с которой начинаются все информационные программы. В другой стране (Россия) об этом почти не говорят,

Подобная конструкция неинтересна, если речь идет о странах как таковых. Например, "во Франции все говорят о запуске Ариан, а в Снгапуре нет" -- совершенно тривиально. Мало ли у кого какие интересы. Интересное появляется, когда есть какие-то более системное различие. "Весь мир смотрит посадку на Луну, кроме СССР и Китая "-- это да.

Эти две ситуации - из разного коленкора. Собственно, что я хотел сказать - это что с освещением в прессе нейтрино ситуация скорее похожа на локальный максимум во Фр. , чем локальный минимум в России. Причины такого максимума довольно ясные и не слишком интересные.

Учитывая сомнительность науки, мне эта ситуация видится, скорее, как overhype во фр.

Надеюсь, ответил на ваш вопрос.

[ppk_ptichkin]

Я думал, на это народ уже давно не ловится?

[kisochka-yu.livejournal.com]

Я тоже так думала. :)

[http://users.livejournal.com/vba_/]

А они там, в ЦЕРНе, не в курсе про фазовую скорость? Это я спрашиваю как неспециалист.

[ppk_ptichkin]

Про фазовую скорость как таковую, конечно, в курсе, иначе бы экзамена на первом курсе не сдали. Просто могли не то померять.

[oude-rus.livejournal.com]

про отсутствия взаимодействия нейтрино с чем-бы-то-ни-было говорить про фазовую скорость не приходится.

[ppk_ptichkin]

Не претендуя никоим образом на высокое звание физика-теоретика - при отсутствии взаимодействия нейтрино с чем бы то ни было не приходится говорить о замерах вообще, а замеры, видимо, произошли, если есть результаты измерений. Что было замеряно, это, видимо, и будет предметом разбирательства и повторных экспериментов. Я, конечно, не знаю насколько уместны в данном случае подозрения что намеряли фазовую скорость. Меня просто удивило, что кто-то на это попался прошлый раз.

[oude-rus.livejournal.com]

Никто в прошлый раз не попадался. Поверьте, фокусы с фазовой скоростью были известны еще Зоммерфельду. Так что это кисочкины фантазии.

Если здесь грешить на фазовую скорость, то тогда придеться признать взаимодействие нейтрино с окружением -- что тоже крайне интересно. Но, боюсь, тут где-то потеряли 12 м коаксиала.

[ppk_ptichkin]

Комментарии Ваши в адрес уважаемой Елены я оставлю на Вашей совести, но если так, то это хорошо, что не попадались. Моя вера в человечество, таким образом, частично восстановлена. Что радует, особенно в пятницу.

А что там намеряли - зачем бояться. Будем посмотреть. Даже если и потеряли кабель, в последующем ажиотаже явно ещё чего-нибудь найдут.

[ppk_ptichkin]

А вот, кстати, более интересный вопрос. Какое у Вас сложилось впечатление о всей этой истории по французским новостям, до обсуждения здесь?

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Я не физик ни разу (хоть один раз биофизик). Поэтому по физическому существу вопроса ничего сказать не могу.

Общее впечатление от французских медиа такое - у них общий посыл: если это подтвердится, то это - экстраординарное открытие, которое потребует такого глобального пересмотра всей современной физики, которое сейчас даже предсказать нельзя. Но поскольку экстраординарное открытие требует экстраординарных доказательств, нужны дополнительные эксперименты. Главный вывод на сегодняшний день (почему и экстаз) - не возбраняется теперь думать вне рамок классической теории.

[ppk_ptichkin]

Ну.. да, правильно, наверное. Думать, по-моему, уже некоторое время не возбраняется, но тут есть люди, которые существенно более в курсе нынешних физических раздумий.

я тоже не физик, я механик... но физику нам читали почти одинаково с физ. потоком, и я ещё что-то помню, паче чаяния.

[tommi-anya.livejournal.com]

а еще черенковское свечение часто журналисты обставляют такими словами.
Мне вчера ребенок кинул ссылку в ажиотаже, а я только отмахнулась с недоверием, типа опять только разочаровываться.

[kisochka-yu.livejournal.com]

Да, точно. Надо подождать просто.

[oude-rus.livejournal.com]

//Тогда даже ФизРевЛетт не гнушался это печатать. Оказалось фикцией.//

ссылочкой поделитесь?

[kisochka-yu.livejournal.com]

Вопрос про ссылку для чего? Чтобы меня уличить в недобросовестности или из жажды знаний?
Если 1. - то уличайте, от меня не убудет. Если 2. - то пойду и поищу ссылки. Извините, это было 8-10 лет назад и с тех пор много воды утекло. Посмотрите в архиве - там на superluminal transport много статей вылезет.