vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2012-01-20 12:55 pm

Почему англичанка себе нагадила?

Деталей исходного скандала с камнем я не помню, вернее, и не знал. В то время был в отъезде и за событиями не следил. Но, видимо, было что-то непонятное, которое теперь стало всем понятным.

Вот то, что происходит сейчас, мне совершенно непонятно. И, похоже, только мне.

Допустим, что сейчас 1-й канал российского телевидения вдруг показал бы документальный фильм, в котором Евгений Примаков ни с того ни с сего начал рассказывать, как была организована операция по убийству Литвиненко.

Возникают вопросы, на которые у меня нет ответа:

1. Может ли такое чудо на российском ТВ в принципе случиться?
2. Если нет, то почему такое может случиться в Великобритании?
3. Если принять за рабочую гипотезу, что в полицейской России контроль спецслужб над СМИ несравненно жестче, чем в свободной стране Великобритания, то чем руководствуется разведка этой свободной страны, публично выкладывая свои секреты? Своей любовью к проницательным коллегам из ФСБ?

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2012-01-20 01:39 pm (UTC)(link)
Законно? наверно, некоторые могут обладать законно. Но в таком случае, они не имеют права разглашать эту секретную информацию, если только это не специальная утечка в интересах самой же разведки. Вот и вопрос - в чем интерес?

[identity profile] svinkina.livejournal.com 2012-01-20 01:41 pm (UTC)(link)
Но в целом спорить с Вами не буду - есть, есть много странного в этой истории

[identity profile] trzp.livejournal.com 2012-01-20 01:44 pm (UTC)(link)
Если первое (над которым либерасты стебались-стебались) правда, может и второе утверждение верно? Через пару лет по английскому ящику ВНЕЗАПНО покажут

[identity profile] probegi.livejournal.com 2012-01-20 01:44 pm (UTC)(link)
Да попросили его убедительно, вот и спизднул.
(Единственный выгодоприобретатель этой истории - высурковскаяпропаганда).

хехе

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2012-01-20 02:00 pm (UTC)(link)
Друг Володя, что ли, попросил?

[identity profile] probegi.livejournal.com 2012-01-20 02:05 pm (UTC)(link)
Да зачем. Простой действующий подполковник передал через общего знакомого пожелание и намек, например.
Это вообще не вопрос.

хехе

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2012-01-20 02:08 pm (UTC)(link)
А джентльмен британский не боится, что за доброту эту и ласку к русским друзьям другие джентльмены могут его и отбуцкать?

[identity profile] probegi.livejournal.com 2012-01-20 02:18 pm (UTC)(link)
Конечно, боится. Наверняка будут неприятности - но пустяковые, типа "фи" со стороны общественного мнения (а за разглашение ему ничего не грозит - ни в случае, если было что разглашать, ни тем более в случае, если разглашать было нечего).

Вопрос в том, чего он боится больше, и ответ очевиден.

хехе

[identity profile] friendlystrnger.livejournal.com 2012-01-20 02:23 pm (UTC)(link)
а спец службы разве не обязаны отчитываться перед политиками?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-01-20 03:10 pm (UTC)(link)
уважаемый, кто над кем стебался - неважно, кроме идиота Мамонтова было заявление МИД, высылка шпионов, т.е. у кремлевских были доказательства - которые народ по привычке счел фуфлом - потому что в 999 из 1000 это фуфло.

Вро НГО не было ни имен, ни улик. Стало быть, это клевета.

А что Вам нравится клевета и Вы любите ее повторять - ну, родились так или работали над собой, неинтересно.

[identity profile] trzp.livejournal.com 2012-01-20 03:15 pm (UTC)(link)
Перефразируя Сталина - отсутсвие улик, это недоработка органов. Глядишь, когда улики найдут, стыдно станет. Или это чувство Вами уверенно изжито?

[identity profile] trzp.livejournal.com 2012-01-20 03:16 pm (UTC)(link)
Вы по себе судите? Часто (просьбы) спецслужбы удовлетворять приходится?

[identity profile] probegi.livejournal.com 2012-01-20 03:18 pm (UTC)(link)
У вас нет мозга, пожалуйста, помолчите.
хехе

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-01-20 03:18 pm (UTC)(link)
Не улавливаю смысла.

[identity profile] kuzimama.livejournal.com 2012-01-20 04:55 pm (UTC)(link)
http://www.rus-obr.ru/ru-web/14598

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-01-20 05:07 pm (UTC)(link)
Я извиняюсь, Вы зачем мне эту херню суете? Это вообще-то "Русский обозреватель", Вы в курсе?

[identity profile] kuzimama.livejournal.com 2012-01-20 05:34 pm (UTC)(link)
"Это вообще-то "Русский обозреватель", Вы в курсе?" here we are:
http://www.ned.org/publications/annual-reports/2009-annual-report/eurasia/description-of-2009-grants/russia
интересно, какую отмазку вы теперь найдете (а то, что найдете, не сомневаюсь).
по сути же вопроса: если женщина (да и мужчина) берет деньги за сэкс, неважно, 50 копеек или миллион, название профессии не меняется.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-01-20 05:40 pm (UTC)(link)
Вы полагаете, я буду с Вами разговаривать после такого захода?

Вы не согласны, что вместо нормальной ссылки дать ссылу на заведомо лживый сайт, а после этого оскорблять собеседника - хамство?

ПОСЛЕ Ваших извинений я охотно обсужу с Вами, в каком месте устава NED написано, что это филиал ЦРУ, и откуда могли бы почерпнуть эту информацию грантополучатели.

Впрочем, почему-то не надеюсь на результат - путинские прилипалы, по опыту, никогда не извиняются.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2012-01-20 05:52 pm (UTC)(link)
Обязаны предоставлять результаты, но, очевидно, не технические детали. Потому что если каждый парламентарий будет трубить по бибиси, кого спецслужбы завербовали, а где они маху дали, лавочку разведки и контрразведки можно будет сразу же закрывать.

[identity profile] san-diegan.livejournal.com 2012-01-20 08:15 pm (UTC)(link)
Это из песни Высоцкого

"...И ещё. Побрейтесь свеже.
И на выставке в Манеже
К вам приблизится мужчина с чемоданом — скажет он:
"Не хотите ли черешни?"
Вы ответите: "Конечно".
Он вам даст батон с взрывчаткой — принесёте мне батон...Э

http://vysotskiy.lit-info.ru/vysotskiy/stihi/159.htm

[identity profile] valchess.livejournal.com 2012-01-20 09:27 pm (UTC)(link)
Думаю, что Пауэлл высказался на этот счет потому, что авторы фильма о Путине (интервьюировавшие многих гос. деятелей разных стран) его об этом эпизоде спросили. Почему он (ныне частное лицо) ответил так, как ответил, и консультировался ли перед этим с той же разведкой или еще с кем, можно только гадать. Моя версия - признание одного из проколов спецслужб, самого по себе мелкого (уж с убийством Литвиненко сравнивать никак нельзя), не является для него (а возможно, и не только для него) таким уж значимым "секретом". Да и секрет это был только в том смысле, что официально власти на эту тему высказываться отказывались. Взвешивалась ли им возможная реакция в России (которая совершенно непропорциональная, причем со всех сторон) - сомневаюсь. В Англии особой реакции нет.

Человек он безусловно чрезвычайно информированный, собственно, более информированного о том, что реально происходило за те 10 лет, что Блэр был премьер-министром, нет. Начальник аппарата премьера - это чрезвычайно значимая должность (каждая бумага проходила через него), он активно участвовал в выработке политики, особенно внешней, реально по влиянию он был третьим - пятым человеком в стране.

Пожалуй, завтра я выскажусь у себя более подробно.

[identity profile] chugaylo.livejournal.com 2012-01-21 07:03 pm (UTC)(link)
В каком-то смысле они этим саморазоблачением Путину подыгрывают. Всё же не чужой им по духу человек=)

[identity profile] mbinder.livejournal.com 2012-01-22 12:24 am (UTC)(link)
А если Литвиненко не убили по приказу из Кремля? В истории с камнем был шпионский камень. Что есть в деле Литвиненко кроме заголовков в английской прессе и требования выдачи Лугового?

[identity profile] mbinder.livejournal.com 2012-01-22 12:27 am (UTC)(link)
он был главой канцелярии Блэра. Лицо информированное.

[identity profile] friendlystrnger.livejournal.com 2012-01-29 05:04 am (UTC)(link)
ого какой анализ Илларионов накатал
http://aillarionov.livejournal.com/383186.html
+в каментах ;)

Page 2 of 2