vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2012-04-06 05:28 pm

К дню конфессионального пограничника

Мне кажется, что в нынешних церковных скандалах все (с обеих сторон) пошли не в ногу.

Все гораздо проще, а все свары только от непонимания ху из ху. Безусловно, любой церковный иерарх имеет право носить брегеты с алмазами, украшать свои интерьеры подлинниками Рафаэля и ездить на самых навороченных Майбахах. Более того, я полагаю, что любой церковный иерарх имеет право пить самые дорогие коньяки в неограниченных дозах и иметь по несколько любовниц, а при желании вкушать и однополой любви. В равной степени это касается мулл, раввинов, ксёндзов, пасторов и шаманов. Почему нет? они что, лишены гражданских прав? Они что – не люди?

Конечно, кое-кто хотел бы предъявлять к церковникам более высокие требования. Но на предъявление таких требований надо иметь право, а право это вытекает только из одного – если ты сам принадлежишь к воцерковленной пастве упомянутого иерарха. Другими словами, если ты добровольно причислил себя к группе, им возглавляемой. Вот тогда, внутри этой группы ты имеешь полное право возмущаться и пьянством, и брегетами, и прелюбодейством, и сребролюбием. Или, наоборот, смиряться с этим, или даже почитать за добродетель. Но как бы то ни было, все эти разборки это внутреннее дело упомянутых групп, и совершенно нечего светскому обществу выносить на страницы светских СМИ или светского электрического интернета их частные дрязги. Это все сюжеты для изданий типа "Современного православия" или "Мастерство раввина".

Понятное дело, и иерархи всех конфессий должны оставаться в рамках своей компетенции и не покушаться на какие-то роли в светском обществе, на которые это общество в лице всех своих членов их не приглашало. О том же говорит и наша св. Конституция, статьи которой (в отличие от всех священных книг и проповедей) являются обязательными для всех без исключения. Поэтому Богу Богово, кесарю кесарево, а иерарху иерархово, как справедливо говорит та же Конституция. Конфессиональные границы должны быть на замке – вот лозунг сегодняшнего дня. Причем, на замке с двух сторон.

И будет всем Щастье.

[identity profile] pascendi.livejournal.com 2012-04-06 07:26 pm (UTC)(link)
Слив засчитан.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-04-06 07:27 pm (UTC)(link)
Из сортира не вылазишь, да? Вот там и оставайся.

[identity profile] pascendi.livejournal.com 2012-04-06 07:31 pm (UTC)(link)
Культурного человека сейчас видать, по уровню аргументации :-)

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-04-06 07:35 pm (UTC)(link)
Я поражен, самокритики не ожидал. Вы лучше, чем я думал.

[identity profile] shultz-flory.livejournal.com 2012-04-06 07:36 pm (UTC)(link)
Следите за русской прессой. Мне лениво пересказывать эту историю.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2012-04-06 07:38 pm (UTC)(link)
Как я догадываюсь, это уголовка. Какое это имеет отношение к проблеме "РПЦ лезет в ВУЗы"?

[identity profile] oleg-egr.livejournal.com 2012-04-06 07:43 pm (UTC)(link)
вы как Шариков, только ступенью пищевой пирамиды ниже

[identity profile] shultz-flory.livejournal.com 2012-04-06 07:46 pm (UTC)(link)
Уголовники лезут учить детей? Никакого, Вы правы.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2012-04-06 07:55 pm (UTC)(link)
Вам попадались врачи-взяточники? Тогда я не удивлюсь, если Вы потребуете покончить с медициной.

[identity profile] shultz-flory.livejournal.com 2012-04-06 07:58 pm (UTC)(link)
Давайте лучше я соглашусь, что все шагают не в ногу, один Вы в ногу. Ровно как Вы и написали.

[identity profile] shultz-flory.livejournal.com 2012-04-06 08:02 pm (UTC)(link)
Я прошу прощение, но с Гундяева никто ничего не спрашивает. Просто указывают, что он лгун, сребролюбец и лицемер. Просто чтобы зафиксировать факт.

[identity profile] sova1509.livejournal.com 2012-04-06 08:09 pm (UTC)(link)
)))) А я и правда "в своем ЖЖ кричу про часы патриарха"? )))

[identity profile] andanton.livejournal.com 2012-04-06 08:39 pm (UTC)(link)
А вы знаете главу какой-нибудь церкви во Франции? наверняка ведь нет. И я не знаю. В Канаде, в смысле, не знаю. А в России знаю всех. И главного попа, и главного раввина, и главного муллу. Почему так? Я, действительно, читаю в основном на русском языке. Но ни одна значимая канадская новость мимо меня не проходит. Этих всех священнослужителей в России упорно делают властителями дум. Им выделяют мигалки и охрану, дают квартиры и время на телевидении, они медийные фигуры, связанные с властью. Они это хотели - они это получили. И даже если не хотели, все равно получили. Потому что их вписывают во власть, от них желают что-то получить и взамен что-то дают. Поэтому они уже не иерархи, не дьяконы и не епископы. Они самые обыкновенные чиновники, вороватые, наглые, беспринципные. Что толку обсуждать личности, если вся система сгнила до основания.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2012-04-06 08:49 pm (UTC)(link)
/Просто указывают, что он лгун, сребролюбец и лицемер./

Допустим. И что?

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2012-04-06 09:09 pm (UTC)(link)
Главу церкви во Франции я знаю, более того, я его лично видел один раз. Это Папа римский.

Однако не могу не согласиться, что в России медийность служителей церкви зашкаливает. Но я скажу одну вещь, которая может выглядеть непопулярной. Дело в том, что на церковь есть социальный заказ. Большая часть общества хочет этой самой церковной медийности. Это видно хотя бы из устройства церковных телешоу на праздники, где в главных ролях первые лица государства. А при таких предложениях - какая церковь откажется? Так что ж теперь пенять иерархам, когда само светское общество тянет их под софиты?

[identity profile] carmody56.livejournal.com 2012-04-06 09:19 pm (UTC)(link)
И, напоследок.
По-вашему, если я не мент, то не могу осуждать и ненавидеть тех сук, что выебали терпилу бутылкой???
...
Знаешь, если таково твое мировоззрение - я тебе глубоко сочувствую.
Засим - прощай, терпи дальше.
ppk_ptichkin: (Default)

[personal profile] ppk_ptichkin 2012-04-06 09:43 pm (UTC)(link)
"Эти бы слова, да Б-гу в уши"

Ушей только не наблюдается...

[identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/ 2012-04-06 10:11 pm (UTC)(link)
Зашел, чтобы написать то же самое.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/ 2012-04-06 10:15 pm (UTC)(link)
По мне все просто. Лжецы и дураки, лгущие и несущие чушь за пределами своего дружески-семейного круга, должны обществом разоблачаться и высмеиваться. А патриарх это, президент или кинорежиссер - не имеет значения.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2012-04-06 10:38 pm (UTC)(link)
/А патриарх это, президент или кинорежиссер/

Тут такое дело. Я не против высмеивания лжецов и дураков. Но высмеивая кинорежиссера, обычно, не делают вывод, что кино опасно для общества и должно быть от него изолировано.

С РПЦ, на самом деле, все гораздо сложнее, чем с кино. Я полагаю, что втягивание церкви в мирские дела и использование ее в интересах какой-то части (пусть и большой) светского общества есть путь очень опасный. А именно это и происходит. И вместо того, чтобы удерживаться в рамках секуляризма, общество почти целиком оказывается внутри церкви. Ведь даже в здешних комментах мы видели упреки Патриарху, что он не соблюдает каких-то там обетов. Какое дело секулярному обществу до обетов некоего церковного деятеля? Де-факто общество публично признает и соглашается - да, Россия это православная страна, мы все подданные Матери-церкви, только у нас православие с пороками, иерархи грешные, а нам бы хороших, безгрешных.

Вот куда приехали.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/ 2012-04-06 11:05 pm (UTC)(link)
Ну, потому что хоть де-юре Россия - светская страна, де-факто православие в ней равнее других религий, а РПЦ имеет большое влияние и приближена к государству. Это было уже при Ельцине, а сейчас еще усиливается. Многим неправославным это сильно не нравится. Однако, даже если нам не нравятся высшие иерархи церкви, по факту мы видим, что они представляют серьезную чиновничью силу, которая может при желании отжать территорию, пробить "свой" предмет в школе и даже засадить каких-то не нравящихся ей дур за решетку.

ОК, говорят люди. Вы на особом положении, значит. А если вы - чиновники, поставленные над нами, нам все про вас интересно. Ну-ка, что вы там говорите? С кем судитесь за жилплощадь? На какой машине ездите? Насколько соответствуете званию духовных лиц? А может вы вообще нам врете?

И это естественный и правильный интерес.

[identity profile] boruch.livejournal.com 2012-04-07 05:01 am (UTC)(link)
откуда тебе известно про большую часть общества? я так полагаю, что большая часть общества хочет детективов ,сериалов и подробностей жизни звезд, но имеется некоторый интерес власти, коя таки-да определяет подвластным каналам (а какие они там не подвластные, Охота и рыбалка разве?) некоторое эфирное время на идеологию. Коя нынче за отстутствием под рукой коммунизма видится представитлям власти в православии.

Не, пойми меня правильно, не то чтоб меня сильно волновало, что там за часы у господина гундяева и насколько это соответствует устоям возглавляемой им организации, я так, зашел необязательно потрындеть к доброму приятелю и лишь хочу напомнить ,что прежняя идеология оглушительно наебнулась как раз из-за этого вот, что жрецы призывали паству терпеть и кушать до наступления рая доступные макароны, а сам разъезжали на Волгах. Из-за неприкрытого вранья и лицемерия идеологов наебнулась та идеология, а до нее - наебнулась в семнадцатом годе православная, надеюсь ты догадываешься, что вовсе не единичные безумные коммуняки жгли церкви и сбрасывали кресты с куполов, а такои сложился в народе соцзаказ . и он-таки, мне кажется не зря сложился такой вот.

[identity profile] boruch.livejournal.com 2012-04-07 05:04 am (UTC)(link)
И кстати да.

[identity profile] shultz-flory.livejournal.com 2012-04-07 07:11 am (UTC)(link)
Да ничего. В следующем посте будет про котиков.

[identity profile] shultz-flory.livejournal.com 2012-04-07 07:13 am (UTC)(link)
Вы тоже идете не в ногу :)

Page 4 of 5