Не зря мы, глаза завидущие, мечтали увидеть грядущее

[vba]

Правовую квалификацию дела Пусси Райот не хочется больше обсуждать. Там всё всем ясно.

Гораздо интереснее связанная с этим делом идеологическая гражданская война. По этому поводу в ЖЖ и СМИ стали часто поминать (кто с надеждой, кто с испугом) православный талибан, который и у нас может восторжествовать. Взять бы хоть такой пример, как Иран. Как говорят, еще каких-то 50 лет назад это была достаточно светская страна, женщины свободно получали образование, ходили в мини, можно было выпить от души, можно было забить на аятолл, можно было смотреть западные фильмы, включая порнуху, а теперь, наконец-то (или, какой ужас!) – во главе угла исключительно патриотически-духовные ценности. И чтобы (официально, во всяком случае) – ни-ни!

Это так, но я могу привести и обратный пример. Когда в тот же период, 50-60 лет назад во Франции вышли книги Франсуазы Саган или на экранах появилась голая богиня Брижит Бардо, то та же католическая церковь (отделенная, заметим, от государства) весьма возбухла. И полезла со своими гневными поучениями светскому обществу. И точно так же, как и сейчас в России, со всех концов доносились стоны о поруганных святынях, попранной морали, разрушении традиционного общества, оскверненной нравственности... да чего я все рассказываю, вы это сами сможете почитать в нынешнем русскоязычном ЖЖ просто везде.

Только во Франции это было очень-очень давно. А что мы видим теперь? Отношения общества с церковью во Франции весьма милые, у каждого своя ниша. Никто друг на друга не наезжает.

И даже происходят вещи, которые могут шокировать неокрепшие русские умы. Сказать? Ну ладно, скажу. Я из первых рук знаю случаи, когда католическая монахиня в присутствии детей надевала презерватив на мужской половой этот самый, да.
Могу, конечно, рассказать подробности, если будет желание. Как говорится, об этом будет наш следующий тост.

Представляете, если через 50 лет такое будет в России?

Comments

Вполне представляю

[m-yu-sokolov.livejournal.com]

"Столетье столь передовое, что ему пришлось оказаться к тому же и последним" (С)

[http://users.livejournal.com/vba_/]

В смысле, эти безбожные презервативы до конца света доведут?

[revoltp.livejournal.com]

И было сказано, полагаю, более ста лет назад?
А пару с лишком тыщ лет назад было сказано менее остроумное: "не говори, что нынешние времена хуже прошлых, ибо не от мудрости своей ты говоришь это"

[dmtrs.livejournal.com]

В присутствии детей - это, конечно, сильно. То есть представить, как раз, могу. Если только в учебных целях. Ну типа, как лубок на сломанную конечность накладывать.
А православного талибана бояться действительно не стоит. Нету у РПЦ достаточного авторитета и пулемётов, чтобу на каждом углу патриотически-духовные ценности устанавливать.
А если они с государством займут каждый свою нишу, и не будут вне этих ниш мешать гражданам своеобычно жить - так это можно только приветствовать.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Как посмотреть, так православные атеисты куда агрессивнее просто православных.

[original-ivan.livejournal.com]

а кто в чей огород лезет, своеобычно живите на своей частной территории

[mike67.livejournal.com]

Иран - хороший пример, Франция - не уверен.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Хороший - в смысле, что в России вероятен, а плохой, что маловероятен?

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Не, я тоже верю в Россию. Верю, что она всех может обеспечить парашами и вонючими ватниками. Примеры были.

А я уж лучше пока в красивой жизни поживу, где с ватниками напряженка. Пока вы будете лагерями нравственность исправлять. Посмотрю со стороны.

[fedorefr.livejournal.com]

Ммм, какой жырный троллюга.

[slapsh.livejournal.com]

Вы плохой тролль, негодный. Ваши высеры не вызывают негодования.

[tiny-reader.livejournal.com]

Да уж, надевание презерватива как венец прогресса... Все эти коловращения морали - это же не прямая дорога, в самом деле. Вот, в России в 20-е годы представители общества "Долой стыд" по улицам разгуливали, в Европе, небось, в это время еще не везде от корсетов избавились. Или, скажем, борьба с паранджой. К 30 году почитай по всей Средней Азии советская власть сдернула паранджу с теток... Вполне справедливо спросить сегодня: "Представляете, если через 50 лет такое будет во Франции?"

[lolaley.livejournal.com]

избавление от ложной стыдливости вполне прогрессивное явление

[http://users.livejournal.com/vba_/]

/Да уж, надевание презерватива как венец прогресса.../

Про венец прогресса я ничего не писал.
Про тему презерватива могу сказать так - создание семьи по желанию брачующихся, а не по правилам общины, и регулирование семьи по желанию самой семьи это уже прогресс. Хоть и не венец его.

[jungfrukaellan.livejournal.com]

См. демографию Ирана в 1950-90, скажем.

Там натурально население колоссально выросло, и городской средний класс, который поднялся против шаха-Путина, действовал в тактическом союзе с низами, жившими в беспросветной тишине. Шаха свергли в коалиции, а затем большевистское направление исламистов постепенно вытеснило прозападных либералов, а также коммунистов с политической арены.
Средний класс поздно понял, как он сглупил. Ну или после свержения шаха ему нужно было сразу пулемётами, но тогда о демократии бы речи не шло. Т.е. довыступались, с той оговоркой, что рост населения был гигантский, и шах ничего с этим не делал - т.е. всё было заслуженно.

В Египте было то же самое, но тут уж вина Мубарака полная. Он за зо лет правления довёл население до более 80 млн. Хотя мог бы как в Китае попробовать или в исламском Иране. Вот только теперь там голосуют за исламистов или прежних авторитариев, но не за либералов.

Вот Франции население быстро с 19 века не растет. России, кстати, тоже ничего особого не грозит, у нас население стагнирует.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

А почему Вы приписываете такую большую роль демографии?

[ded-port-sam.livejournal.com]

Вот Францию я бы в качетсве примера для подражания приводить не стала бы... Не все так идеально в ваших палестинах...

[http://users.livejournal.com/vba_/]

А где идеально?
Я бы спросил - а где не ужасно? Вот во Франции, на мой взгляд, не ужасно.

[kizune.livejournal.com]

Стоны что? Плюнуть - и заткнуть уши плеером. Не думаю, что во Франции в те далёкие времена дело доходило до попов в общеобразовательных школах и оттяпывания в пользу церкви государственных зданий и участков земли.

[galeolaria.livejournal.com]

Володь, а что с Пусси ясно - думаешь посадят их на всю катушку обязательно? Я как-то не верю в иной исход

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Нет, ясно только с правовой квалификацией. Приговор совсем не ясен, потому что приговоры в России далеко не всегда диктуются законами.

[friendlystrnger.livejournal.com]

"Спи, Семен, спи" ;)

[http://users.livejournal.com/vba_/]

А мент-то приедет на козе.

[(Anonymous)]

Как-то не верится в ситуацию, для этого в школах есть специальный предмет.
Согласна тем что прогресс может идти очень быстро. В Швейцарии чуть ли не до семидесятых женщины не имели право голоса.
Будем надеяться что все будет сделано по закону и страсти вокруг ПР улягутся.

[sergeyoho.livejournal.com]

За здоровое отношение к сексуальной стороне жизни французам многое можно простить. В этом конкретном вопросе они мне куда симпатичнее англосаксов,

[original-ivan.livejournal.com]

Ни хрена не понятно.
Что Вы, гражданин Франции, так настойчиво лезете в наше дело с непотребными девками, и почему это Вы обсуждаете радикальные сценарии в ту или иную сторону, когда намерения православных нацелены на сохранении статус-кво?

[http://users.livejournal.com/vba_/]

А с каких это пор Вы решили, что у Вас есть право диктовать мне, что мне обсуждать можно, а что нельзя? И кто Вас уполномочил выступать от имени всех православных? Православные в моем окружении имеют совсем иные мысли и пожелания.