![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Entry tags:
В каком году мы с вами ни родились, родились мы в 17-м году
В степях херсонских и в сибирских чащах
На памятниках многих имена.
Прошли года, но кажется всё чаще,
Что не прошла гражданская война.
(Из к/ф "На графских развалинах", 1957)
Мне в комментах задали вопрос, а как сами старые православные эмигранты относятся к новым православным инициативам из Москвы?
Отвечаю. По-разному.
Опять раскол, как сотню лет назад. И внуки почти так же непримиримы, как были их деды между собой. Вот два ярких примера среди моих личных знакомых (надеюсь, они ЖЖ не читают).
I. Брат-близнец моей доброй знакомой – известный православный публицист. Их прадед начал деятельность в России с редактирования первых марксистских журналов, а кончил участием в правительстве Врангеля, будучи заочно приговоренным к смерти в РСФСР. Правда, в эмиграции его и нацисты посадили (потом выпустили). Сегодня его правнук никак не приемлет московскую имперскую инвазию. И когда пишут, что московская постройка в Париже необходима для укрепления православного единства русского народа, этот православный публицист возражает:
Предлагать сегодня России проект единения на конфессионально-национальной основе, думаю, безумие. И если у кого-нибудь могли быть иллюзии на этот счет несколько лет тому назад, события последнего года должны были их развеять. Потому я считаю, что проект православного русского духовно-культурного центра уже безвозвратно устарел.
II. Другой мой давний знакомый тоже воцерковлен и тоже потомок старых эмигрантов. Его прадед служил в белой армии, и дед, родившийся уже в эмиграции, весьма интересовался Россией. Был членом НТС, и об этом периоде его внук пишет так:
"В начале второй мировой войны, когда с развертыванием военных действий стало возможно проникнуть через границу...<дед> добирается до Вязьмы, где ему удается обосноваться и вести работу НТС среди партизан и населения в течении нескольких лет." Что это была за работа среди партизан и населения, можно только догадываться; возможно![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
labas, специалист по реалиям того времени, может уточнить. Потом "в конце войны, опасаясь расправы со стороны органов НКВД", дед Россию покидает и ускользает от длинных рук НКВД.
Учитывая чувствительность россиян к событиям Отечественной войны, можно было бы предположить, что у этой семьи будут неоднозначные отношения с Россией. Ничуть не бывало. Сейчас, этот мой знакомый (сам по себе вполне достойный человек) всячески приветствует российскую православную имперскость, покончившую с мерзкими коммуняками. Вот что пишет он:
"Сегодня, "при всех своих недостатках", церковь в России свободна, не преследуется, более того, скорее поощряется гражданской властью (искренне или неискренне - это другой дебат, но людям ходить в церковь не мешают и за это не преследуют). Поэтому ПОЛИТИЧЕСКАЯ причина, которая делала общение двух ветвей невозможным в течение 70 лет исчезла. И поэтому же изчезло единственное оправдание произошедшему в 30-х годах разделению. Пора теперь вернуться к нашим корням... православный русский НАРОД должен быть единым, а единство всего народа в вере... И нет основания России тратить деньги своих налогоплательщиков на тех, кто в открытую, уехав на Запад, получив там гражданство, выливают грязь на страну откуда они уехали..."
Вот так-то. А вы там "два мира, два Шапиро". Да у русских все то же самое.
На памятниках многих имена.
Прошли года, но кажется всё чаще,
Что не прошла гражданская война.
(Из к/ф "На графских развалинах", 1957)
Мне в комментах задали вопрос, а как сами старые православные эмигранты относятся к новым православным инициативам из Москвы?
Отвечаю. По-разному.
Опять раскол, как сотню лет назад. И внуки почти так же непримиримы, как были их деды между собой. Вот два ярких примера среди моих личных знакомых (надеюсь, они ЖЖ не читают).
I. Брат-близнец моей доброй знакомой – известный православный публицист. Их прадед начал деятельность в России с редактирования первых марксистских журналов, а кончил участием в правительстве Врангеля, будучи заочно приговоренным к смерти в РСФСР. Правда, в эмиграции его и нацисты посадили (потом выпустили). Сегодня его правнук никак не приемлет московскую имперскую инвазию. И когда пишут, что московская постройка в Париже необходима для укрепления православного единства русского народа, этот православный публицист возражает:
Предлагать сегодня России проект единения на конфессионально-национальной основе, думаю, безумие. И если у кого-нибудь могли быть иллюзии на этот счет несколько лет тому назад, события последнего года должны были их развеять. Потому я считаю, что проект православного русского духовно-культурного центра уже безвозвратно устарел.
II. Другой мой давний знакомый тоже воцерковлен и тоже потомок старых эмигрантов. Его прадед служил в белой армии, и дед, родившийся уже в эмиграции, весьма интересовался Россией. Был членом НТС, и об этом периоде его внук пишет так:
"В начале второй мировой войны, когда с развертыванием военных действий стало возможно проникнуть через границу...<дед> добирается до Вязьмы, где ему удается обосноваться и вести работу НТС среди партизан и населения в течении нескольких лет." Что это была за работа среди партизан и населения, можно только догадываться; возможно
labas, специалист по реалиям того времени, может уточнить. Потом "в конце войны, опасаясь расправы со стороны органов НКВД", дед Россию покидает и ускользает от длинных рук НКВД.Учитывая чувствительность россиян к событиям Отечественной войны, можно было бы предположить, что у этой семьи будут неоднозначные отношения с Россией. Ничуть не бывало. Сейчас, этот мой знакомый (сам по себе вполне достойный человек) всячески приветствует российскую православную имперскость, покончившую с мерзкими коммуняками. Вот что пишет он:
"Сегодня, "при всех своих недостатках", церковь в России свободна, не преследуется, более того, скорее поощряется гражданской властью (искренне или неискренне - это другой дебат, но людям ходить в церковь не мешают и за это не преследуют). Поэтому ПОЛИТИЧЕСКАЯ причина, которая делала общение двух ветвей невозможным в течение 70 лет исчезла. И поэтому же изчезло единственное оправдание произошедшему в 30-х годах разделению. Пора теперь вернуться к нашим корням... православный русский НАРОД должен быть единым, а единство всего народа в вере... И нет основания России тратить деньги своих налогоплательщиков на тех, кто в открытую, уехав на Запад, получив там гражданство, выливают грязь на страну откуда они уехали..."
Вот так-то. А вы там "два мира, два Шапиро". Да у русских все то же самое.
no subject
no subject
Борцы идеологического фронта писали так:
Подвизался в роли сотрудника германского торгового общества «Восток» в Вязьме. Держал на одной из улиц города явочную энтеэсовскую квартиру. Одновременно состоял на службе в фашистской контрразведке СД. Занимался вербовкой советских граждан на оккупированной гитлеровцами территории. После войны отправился доучиваться в разведшколу «Цеппелин» в австрийском городе Маттигхофене.
Последняя фраза особенно загадочна.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Белогвардейцы - мало, но есть. А украинцев в 3-4 поколении довольно много. Феерическое, доложу вам, зрелище.
no subject
no subject
Видимо, община. Я был знаком с потомком русских белогвардейцев, язык там был такой, что заслушаешься. С др. стороны, я видел и прямого потомка весьма известного княжеского рода, который уже говорил по английски. С украинцами та же история. Периодически попадаешь на людей, которые явно выросли здесь - слышно по их английскому - а потом они вдруг переходят на литературный украинский.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Нет, и он. и его отец, и даже его дед - все родились уже в эмиграции.
no subject
no subject
(Anonymous) 2012-11-30 12:58 am (UTC)(link)Скажите, а русскому народу дадут приехать и пожить в Париже в данном комплексе? Тогда я за. Как все непросто стало - народ русский, а укрепляют в Париже.
"В начале второй мировой войны, когда с развертыванием военных действий стало возможно проникнуть через границу...<дед> добирается до Вязьмы, где ему удается обосноваться и вести работу НТС среди партизан и населения в течении нескольких лет."
Очень интересно, хотелось бы поподробнее. Особенно про партизан.
Потом "в конце войны, опасаясь расправы со стороны органов НКВД", дед Россию покидает и ускользает от длинных рук НКВД.
С чего бы ему опасаться, интересно.
Дебат не в том, искренне или неискренне власть поощряет цековь, дебат в том, что сильно жирно поощряют, наплевав на закон. Единство народа в вере и баста. Учение Маркса всесильно потому что оно верно.
"И нет основания России тратить деньги своих налогоплательщиков на тех, кто в открытую, уехав на Запад, получив там гражданство, выливают грязь на страну откуда они уехали."
Это вообще о чем?
Извините за резкость, у меня бабушка оккупацию пережила, мама совсем маленькая была, но какие-то вещи хорошо помнит.
no subject
Самому хотелось бы поподробнее. Но, мне кажется, я догадываюсь.
no subject
(Anonymous) 2012-11-30 03:46 pm (UTC)(link)"Однажды, выходя от Байдалакова, я неожиданно столкнулся с подходившим к дому Г.С. Околовичем. Наш разговор на улице был коротким, но одними из первых были его слова: “Борис, как ты был прав в своих оценках немцев! Сколько ужаса и безобразий я увидел в занятых ими областях!”
На мой вопрос он ответил, что приехал на секретный съезд Совета НТСНП. Было это в конце ноября 1942 года. Подробно с Околовичем поговорить не удалось, сразу же после окончания съезда он уехал в Смоленск, ставший как бы столицей союзной работы в оккупированных областях."
"Борис, как ты был прав" - тут у меня цензурные слова кончились, мои как раз со Смоленщины. Безобразия...союзная ... работа...в оккупированных... областях... мать вашу.
no subject
no subject
(Anonymous) 2012-11-30 05:00 pm (UTC)(link)