![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
vbaВ степях херсонских и в сибирских чащах
На памятниках многих имена.
Прошли года, но кажется всё чаще,
Что не прошла гражданская война.
(Из к/ф "На графских развалинах", 1957)
Мне в комментах задали вопрос, а как сами старые православные эмигранты относятся к новым православным инициативам из Москвы?
Отвечаю. По-разному.
Опять раскол, как сотню лет назад. И внуки почти так же непримиримы, как были их деды между собой. Вот два ярких примера среди моих личных знакомых (надеюсь, они ЖЖ не читают).
I. Брат-близнец моей доброй знакомой – известный православный публицист. Их прадед начал деятельность в России с редактирования первых марксистских журналов, а кончил участием в правительстве Врангеля, будучи заочно приговоренным к смерти в РСФСР. Правда, в эмиграции его и нацисты посадили (потом выпустили). Сегодня его правнук никак не приемлет московскую имперскую инвазию. И когда пишут, что московская постройка в Париже необходима для укрепления православного единства русского народа, этот православный публицист возражает:
Предлагать сегодня России проект единения на конфессионально-национальной основе, думаю, безумие. И если у кого-нибудь могли быть иллюзии на этот счет несколько лет тому назад, события последнего года должны были их развеять. Потому я считаю, что проект православного русского духовно-культурного центра уже безвозвратно устарел.
II. Другой мой давний знакомый тоже воцерковлен и тоже потомок старых эмигрантов. Его прадед служил в белой армии, и дед, родившийся уже в эмиграции, весьма интересовался Россией. Был членом НТС, и об этом периоде его внук пишет так:
"В начале второй мировой войны, когда с развертыванием военных действий стало возможно проникнуть через границу...<дед> добирается до Вязьмы, где ему удается обосноваться и вести работу НТС среди партизан и населения в течении нескольких лет." Что это была за работа среди партизан и населения, можно только догадываться; возможно![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
labas, специалист по реалиям того времени, может уточнить. Потом "в конце войны, опасаясь расправы со стороны органов НКВД", дед Россию покидает и ускользает от длинных рук НКВД.
Учитывая чувствительность россиян к событиям Отечественной войны, можно было бы предположить, что у этой семьи будут неоднозначные отношения с Россией. Ничуть не бывало. Сейчас, этот мой знакомый (сам по себе вполне достойный человек) всячески приветствует российскую православную имперскость, покончившую с мерзкими коммуняками. Вот что пишет он:
"Сегодня, "при всех своих недостатках", церковь в России свободна, не преследуется, более того, скорее поощряется гражданской властью (искренне или неискренне - это другой дебат, но людям ходить в церковь не мешают и за это не преследуют). Поэтому ПОЛИТИЧЕСКАЯ причина, которая делала общение двух ветвей невозможным в течение 70 лет исчезла. И поэтому же изчезло единственное оправдание произошедшему в 30-х годах разделению. Пора теперь вернуться к нашим корням... православный русский НАРОД должен быть единым, а единство всего народа в вере... И нет основания России тратить деньги своих налогоплательщиков на тех, кто в открытую, уехав на Запад, получив там гражданство, выливают грязь на страну откуда они уехали..."
Вот так-то. А вы там "два мира, два Шапиро". Да у русских все то же самое.
На памятниках многих имена.
Прошли года, но кажется всё чаще,
Что не прошла гражданская война.
(Из к/ф "На графских развалинах", 1957)
Мне в комментах задали вопрос, а как сами старые православные эмигранты относятся к новым православным инициативам из Москвы?
Отвечаю. По-разному.
Опять раскол, как сотню лет назад. И внуки почти так же непримиримы, как были их деды между собой. Вот два ярких примера среди моих личных знакомых (надеюсь, они ЖЖ не читают).
I. Брат-близнец моей доброй знакомой – известный православный публицист. Их прадед начал деятельность в России с редактирования первых марксистских журналов, а кончил участием в правительстве Врангеля, будучи заочно приговоренным к смерти в РСФСР. Правда, в эмиграции его и нацисты посадили (потом выпустили). Сегодня его правнук никак не приемлет московскую имперскую инвазию. И когда пишут, что московская постройка в Париже необходима для укрепления православного единства русского народа, этот православный публицист возражает:
Предлагать сегодня России проект единения на конфессионально-национальной основе, думаю, безумие. И если у кого-нибудь могли быть иллюзии на этот счет несколько лет тому назад, события последнего года должны были их развеять. Потому я считаю, что проект православного русского духовно-культурного центра уже безвозвратно устарел.
II. Другой мой давний знакомый тоже воцерковлен и тоже потомок старых эмигрантов. Его прадед служил в белой армии, и дед, родившийся уже в эмиграции, весьма интересовался Россией. Был членом НТС, и об этом периоде его внук пишет так:
"В начале второй мировой войны, когда с развертыванием военных действий стало возможно проникнуть через границу...<дед> добирается до Вязьмы, где ему удается обосноваться и вести работу НТС среди партизан и населения в течении нескольких лет." Что это была за работа среди партизан и населения, можно только догадываться; возможно
labas, специалист по реалиям того времени, может уточнить. Потом "в конце войны, опасаясь расправы со стороны органов НКВД", дед Россию покидает и ускользает от длинных рук НКВД.Учитывая чувствительность россиян к событиям Отечественной войны, можно было бы предположить, что у этой семьи будут неоднозначные отношения с Россией. Ничуть не бывало. Сейчас, этот мой знакомый (сам по себе вполне достойный человек) всячески приветствует российскую православную имперскость, покончившую с мерзкими коммуняками. Вот что пишет он:
"Сегодня, "при всех своих недостатках", церковь в России свободна, не преследуется, более того, скорее поощряется гражданской властью (искренне или неискренне - это другой дебат, но людям ходить в церковь не мешают и за это не преследуют). Поэтому ПОЛИТИЧЕСКАЯ причина, которая делала общение двух ветвей невозможным в течение 70 лет исчезла. И поэтому же изчезло единственное оправдание произошедшему в 30-х годах разделению. Пора теперь вернуться к нашим корням... православный русский НАРОД должен быть единым, а единство всего народа в вере... И нет основания России тратить деньги своих налогоплательщиков на тех, кто в открытую, уехав на Запад, получив там гражданство, выливают грязь на страну откуда они уехали..."
Вот так-то. А вы там "два мира, два Шапиро". Да у русских все то же самое.
no subject
Date: 2012-11-30 12:58 am (UTC)Скажите, а русскому народу дадут приехать и пожить в Париже в данном комплексе? Тогда я за. Как все непросто стало - народ русский, а укрепляют в Париже.
"В начале второй мировой войны, когда с развертыванием военных действий стало возможно проникнуть через границу...<дед> добирается до Вязьмы, где ему удается обосноваться и вести работу НТС среди партизан и населения в течении нескольких лет."
Очень интересно, хотелось бы поподробнее. Особенно про партизан.
Потом "в конце войны, опасаясь расправы со стороны органов НКВД", дед Россию покидает и ускользает от длинных рук НКВД.
С чего бы ему опасаться, интересно.
Дебат не в том, искренне или неискренне власть поощряет цековь, дебат в том, что сильно жирно поощряют, наплевав на закон. Единство народа в вере и баста. Учение Маркса всесильно потому что оно верно.
"И нет основания России тратить деньги своих налогоплательщиков на тех, кто в открытую, уехав на Запад, получив там гражданство, выливают грязь на страну откуда они уехали."
Это вообще о чем?
Извините за резкость, у меня бабушка оккупацию пережила, мама совсем маленькая была, но какие-то вещи хорошо помнит.
no subject
Date: 2012-11-30 10:01 am (UTC)Самому хотелось бы поподробнее. Но, мне кажется, я догадываюсь.
no subject
Date: 2012-11-30 03:46 pm (UTC)"Однажды, выходя от Байдалакова, я неожиданно столкнулся с подходившим к дому Г.С. Околовичем. Наш разговор на улице был коротким, но одними из первых были его слова: “Борис, как ты был прав в своих оценках немцев! Сколько ужаса и безобразий я увидел в занятых ими областях!”
На мой вопрос он ответил, что приехал на секретный съезд Совета НТСНП. Было это в конце ноября 1942 года. Подробно с Околовичем поговорить не удалось, сразу же после окончания съезда он уехал в Смоленск, ставший как бы столицей союзной работы в оккупированных областях."
"Борис, как ты был прав" - тут у меня цензурные слова кончились, мои как раз со Смоленщины. Безобразия...союзная ... работа...в оккупированных... областях... мать вашу.
no subject
Date: 2012-11-30 04:34 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-30 05:00 pm (UTC)