Я усталый старый клоун, я машу мечом картонным

[vba]

Почитал ЖЖ по поводу «слившего протестного движения» и никак не въеду в один вопрос. Допустим, «протест слился», вертикаль стоит неколебимо, а мелкая группа отщепенцев-бузотеров, которая уже всех задолбала, получит от ОМОНа свое, и это правильно. Пусть не мешают гордой поступи и выездам на дачи.

Допустим. Но я не могу понять радости, которая сквозит во многих постах и комментах ЖЖ (признаюсь, среди моих френдов таких не много). Ну прищемили хвосты недовольным, изображающим из себя оппозицию, изображающим из себя критиков существующего положения. А где реальные критики существующего положения, ну те, которые «не задолбали»? Где реальные критики политических решений, согласно которым за неприличное задирание ног в храме полагается длительнейший СИЗО, а за кражу многих миллионов госденег – домашний арест с министерскими визитами? Где реальные критики беснования на избирательных участках? Где реальные критики ситуации, когда процедура престолонаследия в России до сих пор не прописана? Где реальные критики развала высшей школы, массовой торговли дипломами и диссертациями?

Оказывается, нету их, настоящих критиков. Сколько гнева и сарказма по поводу оппозиции – импотентной, зазнавшейся, глупой, продавшейся, комичной, далее везде. Но у тех же людей саркастического склада нет ни малейшей заботы о создании и защите оппозиции в их понятии нормальной. Или же они уверены в ее бесполезности и уповают на просвещенное самодержавие, сильное, державное, которое одно и усмирит разом и чернь, и вольтерьянцев и поведет Русь вперед на страх врагам?

С другой стороны, если люди уже устроились в этой жизни, какой смысл им жертвовать необходимым в надежде приобрести излишнее? А кому уж так нужно это излишее, тот может приобрести его за границей, благо железного занавеса нет.

Comments

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Допустим, что они клоуны, заколачивающие денежку хитрым образом. Но им противостоят люди, заколачивающие денежку совсем не хитрым образом. Что заставляет людей брать сторону именно этих последних? Быть на стороне силы - приятно и выгодно?

И второй вопрос - что, заменить клоунов на неклоунов совсем нет желания?

[route-60.livejournal.com]

неклоуны должны обладать
- официальным статусом (зарегистрироваться)
- вменяемой, конкретной программой
- парламентскими амбициями (каковые амбиции должны быть реальными).
Вот это будет оппозиция (такой оппозицией мог бы стать Прохоров и Правое дело, но их слили оперативно).
А как сейчас - лучше никакой оппозиции не надо, если выбирать между Путиным и Шмеле с одной стороны и Ксенией Собачкой, Навальным и Удальцовым с другой - я выбираю Путина. И другим советую.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Ну добре, Вы выбираете Путина. Вы советуете другим, это хорошо. Но почему надо гнобить тех, кто выбирает Собчак?

Это один вопрос. Другой, более важный вопрос такой. Допустим, Собчак клоун. Но по-Вашему, в России на политическом поле существует только Путин и клоуны? А если это так, то это Вас не беспокоит?

[route-60.livejournal.com]

почему надо гнобить тех, кто типа за Навального и прочих? Я вам расскажу, извольте. Потому что на данном этапе эти мыслители сформулировали 1 пункт программы, а именно - "демонтаж существующей системы". Как вам? Экономической, социальной, внутри- и внешнеполитической программ у них нет. Демонтаж, ёпрст! Давайте вспомним 2 последних демонтажа - династии Романовых и СССР, и чем это все кончилось. Лично мне это нафиг не надо. Поэтому я искренне буду рад, когда гг. Навальный, Удальцов и прочие жидко обделаются и исчезнут с арены нашего уютного цырка.

Во-вторых, мне не очень нравится история с выборами, и голосовал я вовсе даже не за ЕР и Путина. Но: с другой-то стороны у меня особых проблем нет. Я даже на дорогах взяток не платил уж года полтора-два, не говоря о глобальных каких-то вещах. Работа сейчас в основном официальная у всех, интернеты не блокируют, как в КНДР, визы шенгенские делают за три дня, ездят все поголовно на иномарках уж худо-бедно за пятнашку грин. На что жалуемся-то?

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Вот в этом-то вся и беда. Вы мечтаете, чтобы Навальный и прочие жидко обделались и исчезли. Другие мечтают, чтобы Путин жидко обделался и исчез. Живете все еще в древние времена, когда существует только истинный вождь, а всем иным дорога жидко обделаться и исчезнуть.

Ну счастливого пути!

[route-60.livejournal.com]

вы меня не поняли. Альтернатива - это хорошо. Пусть будет альтернатива Путину, я только за. Но я хочу видеть реальную альтернативу, а не сборище горлопанов. "Отнять и поделить" - это не программа, не путь и не вариант.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Вы хотите видеть альтернативу? Очень хорошо. Создайте ее или хотя бы поддержите ее. Но не занимайтесь гонениями на другие, не ваши, альтернативы.

[route-60.livejournal.com]

дружище, я не политик. Отнюдь. Мало того, я понимаю, что вообще-то все политики суть одно и то же. Что ЕР, что СР, что коммунисты, что прочие всякие... Я в эти игры играть не хочу, у меня достаточно занятий и проблем в реальной повседневной жизни.
Что, впрочем, не отнимает у меня права назвать клоуна клоуном, не так ли? Особенно когда некие граждане преподносят мне публично свою протестную позицию в формате "ты, мол, с нами, тонконогими хипстерами, кричалки не кричал - дык ты, стало быть, лох!". Или - в мягком варианте - "мы все такие политики, мы ващпе всегда против, вы нас должны любить и уважать". Не-а, не должен. "Против" и "Демонтаж" - это не позиция. Позиция - это позитив. Мы, дескать, предлагаем:
- снижение налогового бремени для малого бизнеса засчет: ...
- компенсировать налоговые потери бюджета засчет: ...
- решить вопросы формирования проф. армии следующим способом: ...
- провести реформу МВД в аспекте ... и контролировать работу ведомства посредством ...
- ну и так далее.
А выходить с плакатами "Сраная Рашка катится ..." и "Все плохо" - да ну. Что я, без пророка Алексея (в миру Навального) не знаю, что в моей стране творится? Знаю, я не совсем уж тупой-то. Расписать, как все плохо, я и сам могу. Решать-то как будем? Так вот, современное "протестное" движение как раз на этот вопрос ответа не дает. И не даст. Потому что нет яйц на это дело.

[poulsam.livejournal.com]

Ну вот вам типичный пример. Он и сам может описать. А стало быть все иные, кто описывает - клоуны. Чел искренне считает "клоунов" тупее себя и неявно тупее альфа-журавля. Но не сможет привести ни одного довода в пользу этого. Поскольку в реале все как раз обстоит иначе.

[route-60.livejournal.com]

быть может, вы мне объясните, чо толку с того, что некто Навальный рассказал вам в уютненьком(tm) о том, что все плохо? Вот какой в этом прок? Или что тот же Навальный с хомяками вышел на Лубянскую площадь и оттуда всем сказал - "ша, посоны, всё плохо" ? Вам Зюганом уж не первый год о том же толкует - и что, где профит? Жириновский толкует - и? Пудель Немцов с Хомякадой заодно о том же пели. Воз-то и ныне там.
Вы прочитали бы сперва мой комментарий, потом бы тыкали щупальцами в кнопки. Так дискуссия у нас продуктивнее пойдет. Я изложил свои претензии к попозиции - как мне кажется, в доступной форме.

[poulsam.livejournal.com]

Тут два варианта.
Один традиционный - я соглашусь, что толку может быть и нет, но я думаю так же как навальнохакамадонемцовы, а стало быть, поддерживаю их в силу простой солидарности.
Второй - нетрадиционный. Я спрошу вас, и что же конкретно не так в речах навальнохакамадонемцовых. И тут вы банально сольетесь.
Ваши комменты я безусловно читал, иначе я бы не сделал вывод, по крайней мере в той форме, что я написал.

[route-60.livejournal.com]

Первый вариант оставим за ненадобностью. По второму варианту: еще раз повторюсь: в речах всё так. Речи о том, как все плохо, создают ореолы и нимбы пламенных борцов и правдорубцев всяким академикам Сахаровым, Новодворским, Немцовым, Навальным... Все верно толкуют, могло бы быть лучше, жизнь могла бы быть веселее. Вопрос-то в том, что конкретных рекомендаций по улучшению жизни они не дают. Потому что не могут. Я же писал выше, что я бы их поддержал (возможно), если бы они вышли с конкретной программой действий. Сказали бы - вот в этой сфере у нас плохо, мы предлагаем улучшить ситуацию таким-то образом за счет такого-то ресурса. Так ведь нет же.

[poulsam.livejournal.com]

Вот вы допустим, покупаете себе подушку. Вы из двух какую выберете, ту, которая мягче, более упругая, и при этом легче или будете рассуждать, мол зазналась эта подушка и в плане снов ничего хорошего не предлагает? Если взять Немцова, Навального, да кого угодно из списка оппов, он будет по всем качествам лучше путина. По обьективным качествам - скорости мышления, адекватности, представления жизни простого человека, возрасту, здоровью наконец. По совокупности любых обьективных параметров

[route-60.livejournal.com]

я выберу эффективную и надежную подушку. Поскольку подушек у меня в течение жизни было несколько, я выберу подушку проверенного бренда. Я понятно изъясняюсь?
Что касается Немцова - он свои объективные качества доказал. Он же из Гайдаровской команды, не? Он и как губернатор свои объективные качества показал, и как вице-премьер... Я говорю твердое "нет". Нафик. Плавали, знаем.
Что касается скорости мышления и пр. - ну я результатов тестирования Путенга и Нагвальмена хотя бы по Айзенку не видел, судить не возьмусь. Однако предположу, что В.В. - отнюдь не дурак, отнюдь... Помимо прочего, у Путина - нравится вам это или нет - есть опыт. Хозяйственной и аппаратной работы. Он не просто так сидит там, где сидит. А г. Навальный - выскочка, и лично я вовсе не уверен в том, что он сумеет хотя бы малую толику обязанностей хотя бы захудалого министра осилить, я уж не говорю о главе государства.

[poulsam.livejournal.com]

В переводе на человеческий это звучит несколько парадоксально и глупо.
Я не буду мол выбирать подушку, меня старая устраивает. Между тем наукой доказано, что старая подушка абсолютно точно теряет свои потребительские качества - в ней откладывается пыль, жир и заводятся пылевые клещи с бактериями-паразитами.
Опыт президенства - это уж совсем идиотский коммент в духе анекдота про медведа - давайте мол на пост президента будут претендовать только те, кто имеет опыт президенства. Не находите глупым повторять заблуждения идиотов?
Насчет немцовского вицепремьерства аргумент какой-то избито-необдуманный. Давайте сравним, сколько немцов работал, какие программы у него были и что он сделал, благо сравнимый период у путина тоже есть - когда он работал премьером, что первый раз, что второй. Конкретно, по результатам. Правда путину вообще нечего будет предьявить, ни одной программы он не реализовал вообще, но может у вас получится?
Табличку такую сделайте, слева немцов, справа путин. Очень все наглядно будет.
Насчет эффективности путина - это вообще не смешно, так бездарно профукать полтора триллиона долларов нефтяной маржи мог тока клинический идиот. Пардон, проверенный бренд.
И, поскольку вы общаетесь все же хамовато, я уточню, я понятно написал по русски или какие-то слова вам неизвестны?

[route-60.livejournal.com]

честно говоря, не заметил, где успел вам нахамить, на всякий случай приношу извинения.
Но: вы передергиваете. Я писал про опыт аппаратной работы, а не президентства, не так ли? Владимир наш Владимирович прошел все ступени с самого низа до самого верха. Видите ли, бюрократическая система - тоже специфическая штука, тоже надо опыт иметь.
Что касается подушки: от добра добра не ищут. Лично я лучше старую выбью-постираю-сдам в химчистку, чем новую из американской гуманитарной помощи возьму. Такой вот я олдскул и консерватор :)
А что касается премьерства - ну не надо... Путин (еще раз - на всякий пожарный - я не единоросс и не путиноид, я, типа, обыватель и с этой точки зрения сужу) войну закончил (по крайней мере, масштабную), на банковском рынке порядок какой-никакой навел (я сам трудился 3 года в банке немаленьком, кое-что знаю об этом), стабфонд создал (к вопросу о нефтяных деньгах), долги-таки закрыл (вообще уникальный случай в мировой практике)... Социалка как-никак поднимается (те же пенсии, зряплаты бюджетников). В армии ситуация худо-бедно выправляется. В общем-то, есть результаты.
Даже если предположить, что ВВП вообще ничего не сделал - ну в таком случае они с Гнавальным в одной лодке. И не вижу смысла менять одного условного бездельника на другого. За свои же бабки (выборы денег стоят, да потом смена аппарата, да одно-второе, да новый президентский мерседес...).

[poulsam.livejournal.com]

Понимаете, тут все равно не обойтись без последовательных шагов.
На первом шаге придется сделать выбор - нужно менять подушку или нет. Мне тоже когда-то казалось что вроде и не обязательно. Это вопрос аргументов. Когда рассматриваешь вопрос с точки зрения аргументов, получается неизбежный вывод, что менять надо. Не как-нибудь, а обязательно надо. Даже если человек гений.
Это достаточно ключевой вопрос.
А то, что в общем стало лучше, я не спорю. Но мы же договорились сравнивать в обьективных критериях? У путина нет завершенных программ. И у немцова нет.

[muh2.livejournal.com]

Очень хороший пример с подушкой. У Вас есть старая подушка, да, потерлась, надо бы заменить. И тут к Вам приходят люди и начинают Вам толкать подушку. Супер, на нанотехнологиях, революционная подушка, Вы плохо спите? На новой подушке Вы будете замечательно спать. Мы Вам, помните, похожую в 91-м году продали. Вы, к сожалению, помните. Да, говорят, а вашу старую подушку Вы нам в обмен сдайте, не нужна она Вам. Вы смотрите в их честные, хорошие лица и начинаете сомневаться. Да и подушка у них - какая-то надувная на вид....

[poulsam.livejournal.com]

Ещё ближе аналогия с зубной щеткой. Зачем её менять? Старая всего пять лет прослужила, фирма хорошая, привык к ней. Ну их, эти новые. Подушки меняют ровно по тем же соображениям, гигиена. Хочешь, не хочешь, привык, лень, а менять все равно надо.

[muh2.livejournal.com]

Все правильно. А тут такую хорошую зубную щетку предлагают. Невесомую, невидимую даже. Ну дуракам невидимую.

[a-konst.livejournal.com]

если вы "не хотите играть в эти игры", то в эти игры за вас будут играть другие, в своих, а не в ваших, интересах.

[muh2.livejournal.com]

Что и ЦСКА - мясо кричать нельзя?

[a-konst.livejournal.com]

Ну например.

Некоторые люди видят проблему в том, что преподаватель ВУЗа и учитель в школе, в нестоличном городе, получают 10-15 т.р. в месяц. Примерно столько же получает врач-хирург, тоже в нестоличном городе. Это страшно, лично мне, когда люди, которые по идее должны иметь самую высокую квалификацию в обществе, получают сильно меньше средней заработной платы. Это значит, что большая часть людей, способных получить высокую квалификацию, в эти професссии не идет (что как бы и не секрет). Клеймить врачей и учителей, какие они бывают плохие, все горазды.