vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2013-09-04 06:25 pm
Entry tags:

Мальчишки-девчонки, мы учимся вместе, друзья.

Я обнаружил, что большой батхерт случился по поводу возможного введения школьной формы в России. Мне не привыкать идти против мейнстрима, пойду и теперь.

Я не увижу катастрофы, если форма будет введена. У формы есть плюсы, есть минусы, но я, пожалуй, склонюсь к тому, что плюсов больше. Особенно для младших школьников, старшие это вопрос отдельный.

Для начала скажу, что во многих вполне демократических местах школьная форма существует. Помню, что в Австралии я видел вполне себе форменных школьников, а Австралия, мне кажется, далека от тоталитаризма. А форменный галстук в Англии, он вообще о многом говорит.

Мне кажется ошибочным политизация всего и вся. Для одних радуга это однозначный символ каких-то содомитов, желающих расчленить и погубить России. Для других школьная форма это символ казармы, в которую режим старается загнать свободолюбивый народ. И ничто нам не мило, кроме поля боя при лунном свете...

Расслабьтесь, борцы.

На самом деле, сами дети (за исключением старших школьников) к форме относятся довольно положительно. Школа это период, когда ребенок вынужден переходить от постояной родительской опеки в иную сферу. Это период, когда он боится одиночества, ищет друзей, условно говоря, ищет вторую семью. Форма это объединительный символ, успокаивающий ребенка, постоянно ему напоминающий, что он не один. Ну о том, что в это время ребенок очень болезненно переживает соперничество, в котором он проигрывает по независящим от него причинам, только ленивый не написал. А сейчас, в условиях невероятного имущественного расслоения населения России это очень важный фактор. Ну а то, что мама не будет иметь возможности одеть свою дочку третьеклассницу на уроки как куколку, - это можно будет и пережить. Дома оденет.

Вот что бы я добавил к положению о форме – это чтобы форм было несколько, и каждое учебное заведение могло выбирать себе свой тип. Если это очень сложно, я бы считал полезным хотя бы постепенную трансформацию формы в зависимости от возраста – от более строгой к более вольной, вплоть до отмены для самых старших.

P.S. В некоторых язвительных постах по этому поводу (например, у Сапожника) говорится - а почему не ввести форму для учителей и вообще для взрослых?

Проснулись... Эта форма давно существует, и по всему свету. Называется дресс-код.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-09-04 04:50 pm (UTC)(link)
У младших зато выбитые формы из-за роста сильнее.

В общем, я бы не драматизировал вопрос ни в ту, ни в другую сторону: у обеих сторон есть резоны, а закон, кстати, довольно гибкий, не считая коррупционного давления (я имею в виду, что директора скрывают оговорки и процедуры закона и подменяют их на приказ покупать дорогую форму у аффилированных фирм).

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2013-09-04 04:51 pm (UTC)(link)
Это правда. Но разглядеть такие понты могли наметанные глаза матерей, но не глаза третьеклассников.

[identity profile] 13-klyaks.livejournal.com 2013-09-04 04:53 pm (UTC)(link)
Но все эти отличия не так бросались в глаза, хотя бы за счет общей цветовой гаммы (ну, и бусинок-пайеток на форменное платье все-таки не нашьешь).
И если уж на то пошло - копеечный воротничок, связанный или сплетенный из катушечных ниток, выгодно отличался от самых что ни на есть расшелковых и настоящих вологодских гораздо больше, чем чистошерстяное платье, сшитое на заказ, от обычного магазинного...

[identity profile] tommi-anya.livejournal.com 2013-09-04 04:55 pm (UTC)(link)
погодитеЮ 6100 рублей? $200?! Ох и нифига ж себе. Я бы тоже рыдала, если бы мне надо было покупаь форму на год за такие деньги, да еще которая превратиться в ужас что после первых месяцев носки.
Джинсы со стопкой чистых маек - наиболее дешевый и практичный вариант для детей (особенно пацанов), на мой взгляд. Вполне себе дресс-код

[identity profile] 13-klyaks.livejournal.com 2013-09-04 04:56 pm (UTC)(link)
Кстати, учебники - расход тоже немалый и тоже дискретный. И тоже не всегда есть возможность воспользоваться подержанными - меняются они. Отменить бы и их тоже...

[identity profile] 13-klyaks.livejournal.com 2013-09-04 04:58 pm (UTC)(link)
Вот да! И все довольны - и мамы выпендрились, и детям без разницы :-)

[identity profile] simfeya.livejournal.com 2013-09-04 05:00 pm (UTC)(link)
В обносках она как раз не ходит, потому что знакомые и благотворительные организации отдают вполне приличные вещи.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-09-04 05:02 pm (UTC)(link)
В "простых" школах 100 процентов учебников бесплатно.

[identity profile] simfeya.livejournal.com 2013-09-04 05:02 pm (UTC)(link)
многие школы в крупных городах, особенно лицеи и гимназии, ввели форму уже несколько лет как, поэтому в некоторых семьях дети уже выросли из формы.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-09-04 05:03 pm (UTC)(link)
Как всегда в России, в закон вмешались коррупционеры, во многих школах директора (в прямое нарушение закона) требуют покупать форму у указанной ими (дорогой) фирмы.

[identity profile] simfeya.livejournal.com 2013-09-04 05:04 pm (UTC)(link)
6100 - это пенсия бабушки, а на форму в этом году родители первоклассников тратят от 2400 руб до 4000руб, в зависимости от комплекта и ателье.

[identity profile] 13-klyaks.livejournal.com 2013-09-04 05:04 pm (UTC)(link)
Именно это я и предполагала.

[identity profile] tommi-anya.livejournal.com 2013-09-04 05:05 pm (UTC)(link)
потому что со стиркой футболок и джинс(ов? как правильно?) гораздо меньше проблем, чем со стиркой этой дурацкой формы, сшитой обычно из мерзкого материала. Да ее еще небось только в химчистку. Ужас.
Так что я как мама тоже очень против.
Доводы же про классовое расслоение в одежде мне не кажутся убедительными. Это все прошлый век. Теперь - гаджеты.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-09-04 05:06 pm (UTC)(link)
Повторю свой вопрос, но с модификацией: где еще общегосударственная, единая форма, как в армии, как было в СССР?

+++ нашу вполне оправданную ненависть к "совку" мы переносим на все атрибуты, присущие нашим детству и юности. Потом под эту неприязнь подводится основание.

Так советская школьная форма была частью милитаризации страны. Неприязнь к ней вполне правильна.

[identity profile] 13-klyaks.livejournal.com 2013-09-04 05:08 pm (UTC)(link)
А джинсы и майки на те же деньги - ничего, без рыданий?

[identity profile] lemaet.livejournal.com 2013-09-04 05:10 pm (UTC)(link)
Вы заблуждаетесь, VBA! Конечно, я беру крайний случай, уж извините, послевоенные годы. Я пошла в первый класс. Школа была в самом центре Москвы. В классе была дочка зам. министра и две девочки из чиновничьих семей. И 3-4 девочки из детдома. Контраст был огромный! хотя и те и другие были одеты в форму. И да, мне он бросался в глаза. Несмотря на то, что мое семейство довольно- таки наплевательски относилось к материальной стороне жизни. Об одежде разговоров не помню.

[identity profile] yucca.livejournal.com 2013-09-04 05:11 pm (UTC)(link)
Конечно, можно покупать много джинсов и футболок, они дешевые, их не жалко, можно стирать все сразу раз в неделю или две. В гости и на горку американские дети вполне ходят в одной одежде, на горку только еще сверху надевают теплые штаны и куртку.

[identity profile] simfeya.livejournal.com 2013-09-04 05:12 pm (UTC)(link)
Вам рассказать про то, какого отвратительного качества была школьная форма для девочек и как мы её ненавидели?
Кстати, когда в школу пошла моя младшая сестра, маме приходилось залезать в долги, чтобы одеть к новому учебному году нас обеих, потому что форменного платья едва хватало на год из-за плохого качества ткани. При том, что фартуки и воротнички мама нам шила сама, и они были гораздо красивее покупных.
И как учителю мне самой приятнее работать с классом, в котором дети одеты в разную одежду.

[identity profile] tommi-anya.livejournal.com 2013-09-04 05:18 pm (UTC)(link)
Детские джинсы - $15, майки по $5-10. Впрочем, в Москве цены на одежду видимо другие.
Это мелкие размазанные по времени траты, а не одна большая (к тому же дополнительная - ведь остальная одежда все-равно тоже нужна)

[identity profile] tommi-anya.livejournal.com 2013-09-04 05:19 pm (UTC)(link)
понятно. Печально, да.

[identity profile] antchi.livejournal.com 2013-09-04 05:20 pm (UTC)(link)
Ошибочка в определении-то. Если что-то навязано силой, то понятно, что цены на это что-то взлетают. Плавали -- знаем.
ОДИН комплект формы на младшеклассника стоит столько же или дороже, чем два-три сменных комплекта "джинсы--свитер".

[identity profile] 13-klyaks.livejournal.com 2013-09-04 05:21 pm (UTC)(link)
Я могу ошибаться, но мне кажется, что этот контраст определялся все-таки не столько стоимостью одежды как таковой, сколько заботой о ребенке. Строго по размеру, аккуратно подшитое - как придется, абы налезло и по полу не волочилось, наутюженное - мятое, белоснежный кружевной воротничок - кое-как пришитая серовато-желтая тряпочка...

[identity profile] 13-klyaks.livejournal.com 2013-09-04 05:22 pm (UTC)(link)
Когда я писала свою реплику, цена формы озвучена еще не была.

[identity profile] antchi.livejournal.com 2013-09-04 05:23 pm (UTC)(link)
Джинсы и свитер, например, не надо гладить. И это только один из аргументов...

[identity profile] antchi.livejournal.com 2013-09-04 05:32 pm (UTC)(link)
Я по-простому, без политики, как мать и как женщина.
Мой ребенок сначала учился в простой дворовй школе, где была форма и где полагался непременно синий пиджак, а не черный и не серый и не еще какой. Потом он перешел в школу, где ходить можно в чем угодно, если хочешь волосы в зеленый цвет покрасить - ради бога (почему-то дисциплина при этом железная). Угадайте с двух раз, где лучше учат?

Насколько я помню, в вашей прекрасной стране тоже формой не заморачиваются, так зачем же на Австралию кивать?

Page 2 of 11