vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2013-09-04 06:25 pm
Entry tags:

Мальчишки-девчонки, мы учимся вместе, друзья.

Я обнаружил, что большой батхерт случился по поводу возможного введения школьной формы в России. Мне не привыкать идти против мейнстрима, пойду и теперь.

Я не увижу катастрофы, если форма будет введена. У формы есть плюсы, есть минусы, но я, пожалуй, склонюсь к тому, что плюсов больше. Особенно для младших школьников, старшие это вопрос отдельный.

Для начала скажу, что во многих вполне демократических местах школьная форма существует. Помню, что в Австралии я видел вполне себе форменных школьников, а Австралия, мне кажется, далека от тоталитаризма. А форменный галстук в Англии, он вообще о многом говорит.

Мне кажется ошибочным политизация всего и вся. Для одних радуга это однозначный символ каких-то содомитов, желающих расчленить и погубить России. Для других школьная форма это символ казармы, в которую режим старается загнать свободолюбивый народ. И ничто нам не мило, кроме поля боя при лунном свете...

Расслабьтесь, борцы.

На самом деле, сами дети (за исключением старших школьников) к форме относятся довольно положительно. Школа это период, когда ребенок вынужден переходить от постояной родительской опеки в иную сферу. Это период, когда он боится одиночества, ищет друзей, условно говоря, ищет вторую семью. Форма это объединительный символ, успокаивающий ребенка, постоянно ему напоминающий, что он не один. Ну о том, что в это время ребенок очень болезненно переживает соперничество, в котором он проигрывает по независящим от него причинам, только ленивый не написал. А сейчас, в условиях невероятного имущественного расслоения населения России это очень важный фактор. Ну а то, что мама не будет иметь возможности одеть свою дочку третьеклассницу на уроки как куколку, - это можно будет и пережить. Дома оденет.

Вот что бы я добавил к положению о форме – это чтобы форм было несколько, и каждое учебное заведение могло выбирать себе свой тип. Если это очень сложно, я бы считал полезным хотя бы постепенную трансформацию формы в зависимости от возраста – от более строгой к более вольной, вплоть до отмены для самых старших.

P.S. В некоторых язвительных постах по этому поводу (например, у Сапожника) говорится - а почему не ввести форму для учителей и вообще для взрослых?

Проснулись... Эта форма давно существует, и по всему свету. Называется дресс-код.

[identity profile] liit-ina.livejournal.com 2013-09-05 03:23 am (UTC)(link)
Это где вам так повезло?
У всех моих знакомых наоборот - форма через аффилированный магазин стоит дороже, чем такая же одежда в магазинах средней руки.
Есть дотация для малоимущих, но моим не положена, у нас обучение дороже прожиточного минимума.
В лучшем случае форма закупается у крупных поставщиков типа m&s, тогда да, недорого. Кажется, большие муниципальные школы практикуют. Как у вас с качеством?

[identity profile] kizune.livejournal.com 2013-09-05 03:27 am (UTC)(link)
Неправомерное сравнение. Ситуация с СССР была достаточно сложна хотя бы потому, что практически всем в голову с младенчества вбивали, что такая жизнь - лучший вариант из всех возможных, так что нужно было хоть как-то соприкоснуться с тем, что вовне, чтобы начать ненавидеть то, что окружает. Но это отдельный, долгий и сложный разговор.
Со школьной формой проще: то, как можно одеваться помимо неё, - у всех перед глазами.

Ну, и по поводу имущественного расслоения, насколько я поняла, ответа на мои возражения у Вас нет.
Edited 2013-09-05 03:29 (UTC)

[identity profile] liit-ina.livejournal.com 2013-09-05 03:29 am (UTC)(link)
Та я вас умоляю. Дресс кодов миллион, как и предприятий, жаждущих унифицировать одежду сотрудников безо всякой функциональной необходимости, исключительно психологических, дисциплинарных и имиджевых причин для.
Учиться, работать, жить, заниматься уборкой или бегом, жениться и хорониться, быть гением или идиотом можно действительно в чём угодно. В том числе и в школьной форме))))

[identity profile] 13-klyaks.livejournal.com 2013-09-05 03:36 am (UTC)(link)
Просто я в свои школьные годы имела возможность наблюдать, насколько по-разному выглядела одинаковая изначально форма на домашних и интернатских детях. Не сиротах из детдома - а детях вполне обеспеченных родителей, имеющих возможность купить им нормальную (может быть, не запредельно дорогую и качественную - но, во всяком случае, не хуже, чем у остальных) одежду - но не имеющих возможности ежедневно лично приводить ее в порядок. Разница кое-как сглаживалась к концу школы - и то не полностью...

[identity profile] 13-klyaks.livejournal.com 2013-09-05 03:41 am (UTC)(link)
Речь шла не о нормальности цены и уж тем более не о целесообразности костюма для ребенка - а о трудностях покупки детской одежды на $200. Так при таком доходе любая покупка проблематична, не только формы...

[identity profile] simfeya.livejournal.com 2013-09-05 03:44 am (UTC)(link)
Если бы граждане отдавали её в благотворительные организации - вопросов бы не было. Но почему-то несут другое.

[identity profile] simfeya.livejournal.com 2013-09-05 03:49 am (UTC)(link)
Могу поделиться только своими впечатлениями (кстати, учтите, что форма могла отличаться в разных местах) В первом классе я тоже ждала в нетерпением, когда надену. Но крайне быстро форма стала раздражать, пришлось просто терпеть это ненавистное платье: моя чувствительная кожа чесалась от шерсти. Плюс в этом платье было в школе жарко, а на улице холодно. Попа начинала блестеть уже к концу первой четверти, локти протирались к третьей. В мае становилось совсем невыносимо: сидеть в шерсти, когда на улице +10 +15. К счастью, в третьем классе и последующих нам разрешали ходить в пионерской форме, в ней было легче, т.к. можно было надеть блузку с коротким рукавом.

[identity profile] simfeya.livejournal.com 2013-09-05 03:50 am (UTC)(link)
Спуститесь, на землю: дети богатых и бедных давно учатся в разных школах.

[identity profile] simfeya.livejournal.com 2013-09-05 03:53 am (UTC)(link)
Наши благотворительные организации не так богаты, как может показаться. Особенно это касается небольших провинциальных благотворительных фондов или некоммерческих организаций.

[identity profile] kizune.livejournal.com 2013-09-05 03:54 am (UTC)(link)
Не-форменной одежды даже в небогатых семьях куда больше одного комплекта, её можно стирать разом в конце недели. А вот пять форм вряд ли купят даже богатые. То есть выбор между формой и не-формой - это ещё и выбор между одеждой, чистой раз в неделю, и одеждой, чистой каждый день.

[identity profile] simfeya.livejournal.com 2013-09-05 03:55 am (UTC)(link)
В Москве одна из знакомых постратила 20 000 на форму для двух мальчиков: первого и седьмого классов. Каждому купили две пары брюк, жилет и пиджак, по 5 сорочек и подходящую к костюму обувь.

[identity profile] o-proskurin.livejournal.com 2013-09-05 03:57 am (UTC)(link)
Вот не согласен. Девочкая форма в годы моей школьной юности хоть что-то человеческое отдаленно напоминала (потому что копировала - "демократизируя" и вульгаризуя - гимназические платья), мальчиковая - уже нет. Больше всего она напоминала тюремную робу:

[identity profile] finnskij.livejournal.com 2013-09-05 04:21 am (UTC)(link)
Есть же куча вещей, голоса в которых мы не имеем. Нельзя переходить на красный свет, армия носит форму от Юдашкина, в школах преподают физику, а не алхимию... Не демократично, безусловно. Но...

[identity profile] banga-73.livejournal.com 2013-09-05 04:41 am (UTC)(link)
"Эта форма давно существует, и по всему свету. Называется дресс-код." - но у взрослых есть возможность выбрать работу, где нет дресс-кода, а детям мы этой возможности не дадим.

[identity profile] caballo-marino.livejournal.com 2013-09-05 04:44 am (UTC)(link)
В гимназических платьях тоже было мало человеческого. И если в то время, когда фартук ("передник") был вообще обязательным элементом повседневной одежды девочки, в школьной форме его еще кое-как можно было терпеть (хотя удобнее эта милая деталь от этого не становилась, но тогда вообще вся детская одежда была жутко неудобной), то в 70-80-х униформа горничных на школьницах выглядела уже совершенно нелепо и унизительно. Не говоря уже о гигиенических соображениях, которые считались почему-то актуальными только для мальчиков - именно поэтому суконные гимнастерки им заменили на куртки с рубашками, которые можно было менять каждый день, а девочкам оставили все те же платья. Не говоря уж о том, что мальчишечья форма была гораздо более свободной: рубашка любого цвета, даже не везде обязательно однотонная, пиджак в теплую погоду можно не надевать, в холодную - надеть под него джемпер. Можно вообще джинсовый костюм вместо формы, в нашей школе это даже приветствовалось. Ну, и цвета все же не такие траурные. А мы - не то уборщицы-кухарки, не то монашки. Да еще и воротнички с манжетами стирать-гладить-перешивать каждый день. И зимой и летом одним цветом - хоть сварись от жары, хоть посиней от холода, все равно все то же платье и фартук.

[identity profile] 13-klyaks.livejournal.com 2013-09-05 05:04 am (UTC)(link)
Да потому что массово форму еще не ввели! То есть ввели, но только что - нечего гражданам еще отдавать-то...

[identity profile] 13-klyaks.livejournal.com 2013-09-05 05:07 am (UTC)(link)
//дресс-код очень условный, он просто исключает некоторые вещи, например
...джинсы, которые тут через реплику приводятся как пример идеально удобной одежды.

[identity profile] hoz-subiekt.livejournal.com 2013-09-05 05:10 am (UTC)(link)
Видите ли, мой путь основан на моих личных детских воспоминаниях. Взвод детей авторитарного общества одетых в униформу и преследующий на своем пионерском сборе одного отклонившегося от единственно верного учения совсем не тоже самое что группа обычных и разных детей - по крайнем мере в ощущениях этого отклонившегося.
А радуга в современном российском обществе, увы, действительно бывает радугой только иногда, и любая униформа (в этом обществе) очень способствует этому. О чем и речь.

[identity profile] metrika.livejournal.com 2013-09-05 05:28 am (UTC)(link)
+1

Вообще, в нашем климате еще и форму вводить... Тут без формы не знаешь, как одеть детей удобно и по погоде.

[identity profile] 13-klyaks.livejournal.com 2013-09-05 06:10 am (UTC)(link)
Я не считаю таким уж излишним умение различать деловую, нарядную и повседневную одежду...

[identity profile] caballo-marino.livejournal.com 2013-09-05 06:14 am (UTC)(link)
Деловая одежда для детей - абсурд.

[identity profile] d-white1967.livejournal.com 2013-09-05 06:23 am (UTC)(link)
Со своей, пусть и весьма далёкой от школы, колокольни.
Когда в России только-только зарождалась идея телепередачи "Своя игра" (честно куплено, что дря России не очень характерно; в США, и не только, это выходит под названием Jeopardy!), то практически сразу пришли к тому, что все игроки должны быть в мантиях и шапочках а ля выпускной вечер (не российский). Мотивация была проста.
2. Это стильно.
1. Телезрители должны смотреть на игру ума, а не думать о том, почему у игрока А галстук от Кардена, а игроки В и С свои рубашки не то что не погладили, но и не постирали..

[identity profile] ivladims.livejournal.com 2013-09-05 06:26 am (UTC)(link)
Форма прививает культуру одежды. Обратили ли вы внимание в первый учебный день на девочек подростков? Как проходящие мимо мужчины не отрывали глаз от них? Девочки в крошечных трикотажных шортиках с кружевными колготками в сеточку и пр. атрибутами секси...Выдерживался только черно-белый тон, кстати и в макияже. Уверена, что мамы приготовили с вечера дочерям юбки. С ног до пояса девочки шли в школу в нижнем белье.

[identity profile] finnskij.livejournal.com 2013-09-05 06:28 am (UTC)(link)
И раньше учились, и через 1000 лет будут. Но форма - полезна! :)
На сегодня, думаю, главное - что бы у первоклассницы (http://simfeya.livejournal.com/236388.html) разумно все складывалось.

[identity profile] d-white1967.livejournal.com 2013-09-05 06:30 am (UTC)(link)
А презервативы стоят меньше комплекта школьной формы. Простите, пожалуйста, за резкость. Но как по мне, иногда стоит думать не только гениталиями.

Page 5 of 11