vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2013-09-22 06:58 pm

О чем не говорят, о чем не учат в школе

Я уже писал, что сейчас занимаюсь генеалогией некоторых французских фамилий, в основном земледельцев Вандеи и Нормандии, XVI-XIX века. Конечно, масса отличий от организации жизни российских крестьян в тот же период. Что мне не очень понятно, это представление, которое у меня осталось еще со школьных времен, когда, скажем, в XVIII веке социальные отношения в крестьянском вопросе в той же Франции и в России описывались одним словом «феодализм». При том, что в России в это время крестьяне закрепощены либо помещиками, либо государством (на плохих землях), этими крестьянами торгуют, в общем, скорее, рабовладение, но где рабам выделяют надел. Ничего подобного и близко нет во Франции, хотя и там строй называли «феодализмом».

Более того, в Зап. Европе к XV-XVI векам идет процесс освобождения крестьян, а в России в это время только начинается совершенно противоположный процесс – их закрепощения. Как-то с универсальным ярлыком этого периода «феодализм» для школьников не очень получается. Я не знаю, как теперь детям в школе рассказывают – более реалистично или по старинке?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-09-22 06:11 pm (UTC)(link)
1. Нет Вы:-)

2. Мы обсуждаем статику или динамику? В статике, конечно, были и крепостные и даже сервы. Вопрос-то был, усугублялся ли "феодализм" в 18 веке, как в России (а также Венгрии, Польше и Украине)? Вот вроде нет, не усугублялся, и этого в школе не говорили.

На самом деле мне смутно помниться, что какие-то советские учебники есть в сети, надо поискать и решить этот вопрос без флейма.

[identity profile] revoltp.livejournal.com 2013-09-22 06:41 pm (UTC)(link)
мой тезис о более длинном периоде века с 16-го, а может и с пятнадцатого.

[identity profile] poulsam.livejournal.com 2013-09-22 08:05 pm (UTC)(link)
А простая мысль, что вы учились в разное время в разных школах, вам в голову не приходит?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-09-22 08:13 pm (UTC)(link)
Вы, если верить профилю, сходили в советскую школу (правда, перестроечную) и, казалось бы, такого вопроса могли бы и не задавать?

[identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com 2013-09-22 10:46 pm (UTC)(link)
То есть? Вот я ходил в три разных советских школы в трех городах. Во всех трех учили разному и по разному. И это еще все три были (а) украинские школы в (б) областных центрах (в) Западной Украины. Вне этих трех категорий учили еще чему-то, с не меньшим разбросом. То есть, возможно, везде должны были бы учить одному и тому же. Но, по крайней мере к середине-концу восьмидесятых, якобы-однообразие реальной советской школьной программы было фикцией.