vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2013-09-26 06:33 pm

Мы так близки, что слов не нужно

Среди множества разгневанных письмом Толоконниковой есть немало тех, кто кидает ей предъяву "она только пиарится, а на страдания других зэков ей наплевать". Это, конечно, туфта галимая, поскольку Толоконникова пишет куда больше вообще о порядках, а не о себе лично. Однако, скандал по поводу этого письма разгорелся с еще большей силой после того, как один довольно мутный "правозащитник" опубликовал интервью с другой мордовской сиделицей Е.Хасис, отбывающей большой срок за соучастие в двойном убийстве. Хасис в интервью не одобряет вынесение мусора из лагерного дома. По ее словам, это только осложняет жизнь заключенных; надо просто уметь приспосабливаться, находить возможности для выживания, а Толоконникова этого не умеет, да и просто она не в авторитете на зоне. Ну а если ты не в авторитете, то кто в этом виноват?

Так вот, в этом обновленном скандале неприятели Толоконниковой часто употребляют такой аргумент – вы ее защищаете, потому что она вам "социально-близкая". А была бы она обычной зечкой, вы бы на нее даже внимания не обратили, так же, как вы не сочувствуете Хасис, которой вообще еще 16 лет зону топтать. А Толоконникова через полгода выйдет и поедет по миру интервью давать вместе с сэром Полом Маккартни, который о Хасис и не думает.

Тут, правда, сэра Пола можно понять в том смысле, что ему гораздо логичнее помогать человеку, наказанному несоразмерно содеянному, чем соучастнице двойного убийства. Но что касается аргумента о "социально-близких", мне он не кажется таким уж неправильным. Многие, очень многие симпатии и антипатии, начиная от интернетных срачей и кончая президентскими выборами, питаются именно сигналами "свой/чужой". Только это "свой/чужой" не в смысле принадлежности к какому-то социальному слою (что сейчас размыто до невозможности), а в смысле отношения к каким-то базовым ценностям.

К примеру с Толоконниковой. Социально-близкие к ней, скажем, недовольны тем, что заключенных унижают, стравливают между собой, и полагают правом Толоконниковой требовать, чтобы такие волчьи законы не распространялись на нее. Социально же далекие считают, что лагерь не санаторий; тот, кто нарушил закон, не должен требовать соблюдения законов в отношении себя; "говорила, что режим бесчеловечный? да, он такой, ну вот теперь получи от него по полной, в следующий раз умнее будешь", и вообще, чем это Толоконникова лучше других? Других унижают, мордуют, так пусть и эта танцорка огребет, как все, а то все в говне, а она хочет чистенькой остаться.

И на самом деле этот водораздел между социально-близкими и социально-далекими, ценности, усвоенные с детства, – они-то и определяет множество противостояний в обществе, а Путин, гомосексуалы, зарубежное усыновление, Сталин и прочие холивары это только поводы для обострения той холодной войны, которая давно идет между двумя презирающими друг друга лагерями.

[identity profile] reader59.livejournal.com 2013-09-26 06:51 pm (UTC)(link)
_и полагают правом Толоконниковой требовать, чтобы такие волчьи законы не распространялись на нее. _

Впрочем, оно неважно. Мы оба, я думаю, прекрасно понимаем, о чем именно речь: либо ценности доброго народа-богоносца, либо европейские.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2013-09-26 06:51 pm (UTC)(link)
Это не недоброжелатель, это просто больной человек. Я даже не читаю.

Что касается Мали, то там были развернуты 4000 французских войск. Сейчас большая часть эвакуирована.

[identity profile] observarius.livejournal.com 2013-09-26 06:52 pm (UTC)(link)
RE: "страслоузаслые"

Скажите, пожалуйста, Вы Тофсла или же всё-таки Вифсла? - у нас в госдепе мнения разделились примерно поровну...

Спасибо.
Edited 2013-09-26 18:53 (UTC)

[identity profile] maxnicol.livejournal.com 2013-09-26 07:06 pm (UTC)(link)
но вы-то к этому какое имеете отношение?!
хотя если он нездоров...

[identity profile] vv-ulanov.livejournal.com 2013-09-26 07:16 pm (UTC)(link)
множите сущности. толокно напиздела. пиздёж - не на пользу арестантам. и всё

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2013-09-26 07:16 pm (UTC)(link)
Я??? Абсолютно никакого! Я это Мали только на карте видел.

[identity profile] maxnicol.livejournal.com 2013-09-26 07:19 pm (UTC)(link)
ну, может увидели на карте - и решили: дай-ка я туда своих наемников направлю, а то непорядок

[identity profile] cema.livejournal.com 2013-09-26 07:21 pm (UTC)(link)
этот водораздел между социально-близкими и социально-далекими, ценности, усвоенные с детства, – они-то и определяет множество противостояний в обществе

Да, пожалуй, так.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2013-09-26 07:21 pm (UTC)(link)
А Вы что, хотите, чтобы арестантам была польза?

[identity profile] cema.livejournal.com 2013-09-26 07:23 pm (UTC)(link)
Да.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2013-09-26 07:26 pm (UTC)(link)
Да у меня из наемников-то только кошка моя была.

[identity profile] maxnicol.livejournal.com 2013-09-26 07:26 pm (UTC)(link)
и еще осторожно продолжу: при этом немало тех, кому само понятие сострадания кажется глупой и вредной блажью - полагают себя христианами... ну, православными

[identity profile] maxnicol.livejournal.com 2013-09-26 07:27 pm (UTC)(link)
и та, небось, не малийка, но мальтузианка?

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2013-09-26 07:29 pm (UTC)(link)
Мальтузианка, да, причем все больше по Вашей специальности, по морепродуктам.

[identity profile] maxnicol.livejournal.com 2013-09-26 07:31 pm (UTC)(link)
так и думал
А есть еще такие, что - по Маслоу - предпочитают butter.

[identity profile] vv-ulanov.livejournal.com 2013-09-26 07:41 pm (UTC)(link)
есть такое мнение, что без пользы всем, за ВСЕХ не нужно ебальце раззевать. но это... камерное. может не все поймут
Edited 2013-09-26 19:42 (UTC)

[identity profile] limeryk.livejournal.com 2013-09-26 07:58 pm (UTC)(link)
лагерей-то больше.
эти два делятся ещё на два, которые, в свою очередь, делятся на два, которые....

[identity profile] je-suis-marie.livejournal.com 2013-09-26 07:58 pm (UTC)(link)
В том-то и дело, что хотя бы права человека.
Человеческое сострадание-это, видимо,чересчур глубокое переживание

[identity profile] maxnicol.livejournal.com 2013-09-26 08:05 pm (UTC)(link)
да, согласен с ранжированием приоритетов

(Anonymous) 2013-09-26 08:22 pm (UTC)(link)
Я бы вместо "социально" сказала бы нравственно близкие, недавно выпускник родной альма-матери "порадовал". :(
Была на Манхеттене, зашла в собор св. Патрика. Там служба была, туристы по стеночкам как мышки ходили, потому что люди сидели, молились. Потом девушка петь начала, очень красиво, акустика сами понимаете изумительная. И тут кто-то начал подпевать не такт, дребезжащим голосом. Посмотрела -какой-то сумашедший бомж поет, видно что неадекватный, Никто не подошел к нему, хотя охранники были, так и слушали это пение, до мурашек. "Блаженны нищие духом.." Очень сильное впечатление было, я может уже писала про это.

[identity profile] dodoche.livejournal.com 2013-09-26 08:31 pm (UTC)(link)
Ну вы, блин, даете - с Грошей в разговоры вступаете! Это примерно как Гутнику мораль читать.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2013-09-26 08:32 pm (UTC)(link)
Было дело, я читал.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2013-09-26 08:36 pm (UTC)(link)
Кстати, что это за Гроша такой, который мне уже не первый год с фремонтского адреса в Калифорнии шлет свой олигофренический поток бессознательного?

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2013-09-26 08:46 pm (UTC)(link)
Thanks, captain.

[identity profile] sergeyoho.livejournal.com 2013-09-26 08:59 pm (UTC)(link)
То есть, если например, Константин Крылов считает, что "заключенных в лагере не должны превращать в скотов" (очень вероятно, что он так считает), то он для вас становится автоматически социально близким? Вместе со всеми другими националистами или коммунистами, которые так считают?

Page 2 of 4