Мы так близки, что слов не нужно
Sep. 26th, 2013 06:33 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Среди множества разгневанных письмом Толоконниковой есть немало тех, кто кидает ей предъяву "она только пиарится, а на страдания других зэков ей наплевать". Это, конечно, туфта галимая, поскольку Толоконникова пишет куда больше вообще о порядках, а не о себе лично. Однако, скандал по поводу этого письма разгорелся с еще большей силой после того, как один довольно мутный "правозащитник" опубликовал интервью с другой мордовской сиделицей Е.Хасис, отбывающей большой срок за соучастие в двойном убийстве. Хасис в интервью не одобряет вынесение мусора из лагерного дома. По ее словам, это только осложняет жизнь заключенных; надо просто уметь приспосабливаться, находить возможности для выживания, а Толоконникова этого не умеет, да и просто она не в авторитете на зоне. Ну а если ты не в авторитете, то кто в этом виноват?
Так вот, в этом обновленном скандале неприятели Толоконниковой часто употребляют такой аргумент – вы ее защищаете, потому что она вам "социально-близкая". А была бы она обычной зечкой, вы бы на нее даже внимания не обратили, так же, как вы не сочувствуете Хасис, которой вообще еще 16 лет зону топтать. А Толоконникова через полгода выйдет и поедет по миру интервью давать вместе с сэром Полом Маккартни, который о Хасис и не думает.
Тут, правда, сэра Пола можно понять в том смысле, что ему гораздо логичнее помогать человеку, наказанному несоразмерно содеянному, чем соучастнице двойного убийства. Но что касается аргумента о "социально-близких", мне он не кажется таким уж неправильным. Многие, очень многие симпатии и антипатии, начиная от интернетных срачей и кончая президентскими выборами, питаются именно сигналами "свой/чужой". Только это "свой/чужой" не в смысле принадлежности к какому-то социальному слою (что сейчас размыто до невозможности), а в смысле отношения к каким-то базовым ценностям.
К примеру с Толоконниковой. Социально-близкие к ней, скажем, недовольны тем, что заключенных унижают, стравливают между собой, и полагают правом Толоконниковой требовать, чтобы такие волчьи законы не распространялись на нее. Социально же далекие считают, что лагерь не санаторий; тот, кто нарушил закон, не должен требовать соблюдения законов в отношении себя; "говорила, что режим бесчеловечный? да, он такой, ну вот теперь получи от него по полной, в следующий раз умнее будешь", и вообще, чем это Толоконникова лучше других? Других унижают, мордуют, так пусть и эта танцорка огребет, как все, а то все в говне, а она хочет чистенькой остаться.
И на самом деле этот водораздел между социально-близкими и социально-далекими, ценности, усвоенные с детства, – они-то и определяет множество противостояний в обществе, а Путин, гомосексуалы, зарубежное усыновление, Сталин и прочие холивары это только поводы для обострения той холодной войны, которая давно идет между двумя презирающими друг друга лагерями.
Так вот, в этом обновленном скандале неприятели Толоконниковой часто употребляют такой аргумент – вы ее защищаете, потому что она вам "социально-близкая". А была бы она обычной зечкой, вы бы на нее даже внимания не обратили, так же, как вы не сочувствуете Хасис, которой вообще еще 16 лет зону топтать. А Толоконникова через полгода выйдет и поедет по миру интервью давать вместе с сэром Полом Маккартни, который о Хасис и не думает.
Тут, правда, сэра Пола можно понять в том смысле, что ему гораздо логичнее помогать человеку, наказанному несоразмерно содеянному, чем соучастнице двойного убийства. Но что касается аргумента о "социально-близких", мне он не кажется таким уж неправильным. Многие, очень многие симпатии и антипатии, начиная от интернетных срачей и кончая президентскими выборами, питаются именно сигналами "свой/чужой". Только это "свой/чужой" не в смысле принадлежности к какому-то социальному слою (что сейчас размыто до невозможности), а в смысле отношения к каким-то базовым ценностям.
К примеру с Толоконниковой. Социально-близкие к ней, скажем, недовольны тем, что заключенных унижают, стравливают между собой, и полагают правом Толоконниковой требовать, чтобы такие волчьи законы не распространялись на нее. Социально же далекие считают, что лагерь не санаторий; тот, кто нарушил закон, не должен требовать соблюдения законов в отношении себя; "говорила, что режим бесчеловечный? да, он такой, ну вот теперь получи от него по полной, в следующий раз умнее будешь", и вообще, чем это Толоконникова лучше других? Других унижают, мордуют, так пусть и эта танцорка огребет, как все, а то все в говне, а она хочет чистенькой остаться.
И на самом деле этот водораздел между социально-близкими и социально-далекими, ценности, усвоенные с детства, – они-то и определяет множество противостояний в обществе, а Путин, гомосексуалы, зарубежное усыновление, Сталин и прочие холивары это только поводы для обострения той холодной войны, которая давно идет между двумя презирающими друг друга лагерями.
no subject
Date: 2013-09-26 04:10 pm (UTC)no subject
Date: 2013-09-26 04:13 pm (UTC)Прекрасно сформулировано.
Есть ищо позиция : всюду так, всегда так. Мы маленькие люди, бесполезно.
no subject
Date: 2013-09-26 04:17 pm (UTC)no subject
Date: 2013-09-26 06:39 pm (UTC)Политическое ли это дело или не политическое - не могу сказать.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-09-26 04:23 pm (UTC)Но почему бы тебе не помириться с оппонентами сойдясь на формулировке "социально близкие определяются по отношению к некоторым базовым ценностям в применении к социально-близким".
no subject
Date: 2013-09-26 04:30 pm (UTC)no subject
Date: 2013-09-26 04:56 pm (UTC)Помимо критерия, который мне кажется неприменимым и вредным, я вообще не уверен, что в России у меня есть социально-близкие и социально-далекие.
no subject
Date: 2013-09-26 06:42 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-09-26 05:10 pm (UTC)Sharp post!
no subject
Date: 2013-09-26 06:32 pm (UTC)no subject
Date: 2013-09-26 06:49 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-09-26 05:41 pm (UTC)В России конфликт между социально-близкими и далекими острее, чем в демократических странах, потому что механизмы закона и смены власти не работают.
no subject
Date: 2013-09-28 12:20 am (UTC)no subject
Date: 2013-09-26 05:43 pm (UTC)no subject
Date: 2013-09-26 06:33 pm (UTC)Это все один и тот же обиженный Создателем, который постоянно пытается что-то написать в моем журнале. Но поскольку, похоже, его даже из школы для умственно отсталых выгнали за неуспеваемость, то вот пока ничего не получается.
Ему до боевых хомячков еще расти и расти.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-09-26 05:47 pm (UTC)21 век, права человека? нет, не слышали.
no subject
Date: 2013-09-26 06:44 pm (UTC)21 век, права человека? нет, не слышали.
Я думаю, что слышали. И решили, что это не наш метод.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-09-26 06:10 pm (UTC)исповедующие то, что декларирует Толоконникова, в России в политическом смысле всегда были, есть и будут моськами, которым с добрым народом-богоносцем не тягаться никак.
оттого наших мосек две разновидности: уже понявшие это и еще не понявшие.
из понявших сколько-нибудь серьезный интерес могут представлять кое-кто из сваливших.
остальные интересны не более, чем негры в Африке, а уж про собственно слона в этом плане и речи нет.
и это правильно.
no subject
Date: 2013-09-26 06:45 pm (UTC)Но я в своем посте совершенно не касался того, что исповедует Толоконникова.
(no subject)
From:Мы так близки, что слов не нужно
Date: 2013-09-26 06:12 pm (UTC)no subject
Date: 2013-09-26 06:43 pm (UTC)no subject
Date: 2013-09-26 07:16 pm (UTC)no subject
Date: 2013-09-26 07:21 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-09-26 07:21 pm (UTC)Да, пожалуй, так.
no subject
Date: 2013-09-26 07:58 pm (UTC)эти два делятся ещё на два, которые, в свою очередь, делятся на два, которые....
no subject
Date: 2013-09-26 08:22 pm (UTC)Была на Манхеттене, зашла в собор св. Патрика. Там служба была, туристы по стеночкам как мышки ходили, потому что люди сидели, молились. Потом девушка петь начала, очень красиво, акустика сами понимаете изумительная. И тут кто-то начал подпевать не такт, дребезжащим голосом. Посмотрела -какой-то сумашедший бомж поет, видно что неадекватный, Никто не подошел к нему, хотя охранники были, так и слушали это пение, до мурашек. "Блаженны нищие духом.." Очень сильное впечатление было, я может уже писала про это.
no subject
Date: 2013-09-26 08:32 pm (UTC)(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2013-09-26 09:38 pm (UTC) - Expandno subject
Date: 2013-09-26 08:46 pm (UTC)no subject
Date: 2013-09-27 02:52 pm (UTC)Но вот теперь и сам пост приобретает другое значение. Поскольку соратники подонков( в ратях с женщинами) изуродовали Толоконникову.
no subject
Date: 2013-09-27 03:11 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-09-28 12:09 am (UTC)no subject
Date: 2013-09-28 08:49 am (UTC)(no subject)
From: