Свобода или смерть?

[vba]

Споры, вызванные юбилеем октябрьских событий в Москве, высветили одну вещь, которая продолжает для меня оставаться загадкой. Сейчас поясню.

Одни в комментах пишут (во многих журналах, например, у Сапожника) – 90-е годы были самым свободным периодом в жизни страны, это было время, когда открывались все возможности, когда люди могли зарабатывать, не оглядываясь...
Другие тут же возражают – какая чушь, страна упала в нищету, производство обвалилось, люди кончали жизнь самоубийством из-за безысходности...
- Да вы ничего не помните...
- Это вы ничего не помните!

В сообществе soviet_life на днях запостили фотографию пикникующих с шашлыками. Из-за этого фото разразился мордобой:
- В СССР мяса в магазинах практически не было, только на рынке, по таким ценам, что не подойдешь...
- Не говорите ерунды, мясо всегда могли доставать.
- Ну что вы врете, я же помню...
- Это вы врете, мне папа рассказывал...
И холивар на семь экранов.

Мне казалось, что с развитием интернета, когда появилась возможность легко общаться с людьми разных слоев, такие нелепые споры должны были исчезнуть. Не исчезают! Конечно, если сидеть только в своем замкнутом мирке, то можно видеть либо вкусную ветчину по 3-70 (не чета нынешней) в московском гастрономе, либо унылые пыльные прилавки, украшенные лишь бычками в томате, в каком-нибудь Челябинске. Но осознать, что в разные времена, в разных местах и в разных слоях советского общества были самые разнообразные варианты – с этим пока как-то не идет. Вот не получается. И каждый со своего шестка авторитетно прокламирует глобальные обобщения о жизни народа по материалам кухонного общения со своими папой и мамой.

Так и свидетельства о жизни народа (кто когда-нибудь видел этот единый народ?) в 90-е годы останутся, скорее всего, в форме борьбы черного и белого вариантов, в зависимости от крепости глоток и обаятельности адептов одного или другого вариантов. Будут бороться два мифа, то побеждая, то ослабляясь, в зависимости от конъюнктуры, демонстрируя полную неспособность мифоложцев к аналитическому и синтетическому взгляду. Так же, как боролись два противоположных мифа о СССР 30-х годов - или мрачный концлагерь с ненавидимым всеми тираном-истязателем на вышке, или время больших свершений, энтузиазма и небывалых возможностей. Боролись-боролись, да так и застряли враскоряку.

Comments

[zyrianin.livejournal.com]

В исходном посте говорится о двух мифах: "30-е - благоденствие" и "30-е - концлагерь". Вы на это возразили, что противоречия нет, поскольку были благоденствующие, но их благоденствие обеспечивалось именно концлагерями. На что я привел простой контрпример. Да, хронологически он не относится к 30-м. И что с того? Вплоть до 31.12.1939 реальность в СССР описывалась именно Вашей схемой, а с 01.01.1940 несколько изменилась, и сын врага народа смог-таки поступить в МГУ? Это был всё тот же СССР. Где были реальные лагеря и расстрелы, и в 30-х, и в 40-х - и где тем не менее жизнь не укладывалась в черно-белые схемы. Ни марксистские, ни в сталинистские, ни в общечеловеческо-освободительные.

[revoltp.livejournal.com]

Война качественно отличается от довоенного времени, а послевоенная эпоха от довоенной.
Если 30 годы я вполне могу описывать: концалегрь одним, карьера по черепам другим, то затем уже все сложнее. Война и восстановление страны в самом деле совсем другое дело было, чем "индустриализация". террор в те годы не расширялся. Партийное руководство и УЖЕ репрессированные были под прицелом, но новые слои особо не охватывались, пока не началось "дело врачей" имевшие перспективы расширения, но тут сталин умер (убит Берией?).
Были конечно, отдельные кампании, против генетиков, скажем, но ни в какое сравнение с 30-ыми это не идет.

[zyrianin.livejournal.com]

Вы-то можете, кто спорит. Что Вам реальность, когда схема столь красива?

[revoltp.livejournal.com]

что красивого?
простая и уродливая схема. До того уродлива, что я хорошо понимаю тех, кто от нее в ужасе отворачивается, не признавая ее правдивости.

[zyrianin.livejournal.com]

Вы удивитесь - но 9/10 отворачиваются безо всякого ужаса. Да, лагеря ужасны. Но схема, тем не менее, ложна.

[revoltp.livejournal.com]

не удивлюсь. просто те, кто не испытывает боли и ужаса при мысли о том времени мне совершенно неинтересны. Ну может 9/10 у нас в стране Иванов-не-помнящих-родства. Что мне до них? с ними можно говорить на другие темы. космополитические.
Есть и те кто оккупацию вспоминают: "а чо, немцы нас не трогали... только евреев и партизан".

[zyrianin.livejournal.com]

Боль и ужас вызывает больное и ужасное. Его при Сталине было выше крыши, и вообще коммунистическое правление стало для России бедой, от начала и до конца. Несмотря ни на какую поголовную грамотность, прививки от оспы и спутник.

Но утверждать, что в 30-е годы СССР был сплошным лагерем и в нем не было вообще ничего, кроме боли и ужаса - как раз и означает "не помнить родства".

[revoltp.livejournal.com]

Жизнь человеческая не может состоять только из "боли и ужаса". Даже в лагере. Кстати, воспоминания лагерников часто поражают своим оптимизмом. Бывают жизнеутверждающи. Я даже как-то думал, что описания жизни политбюро или воспоминания эмигрантов куда внутренне мрачнее. правда, может быть дело в том, что пессимисты в лагере не выживали.

[zyrianin.livejournal.com]

Ну вот вам уж самые что ни на есть 30-е, прям самый 37-й. Молодой ученый занимается троцкизмом. Не "соседи настучали, чтобы комнату отжать", не коллеги оговорили из зависти - на самом деле писал листовки про то, что "бюрократы подменили диктатуру пролетариата", про "да здравствует Троцкий!" Писал, ночами расклеивал. Арестован. Маститые ученые пишут в НКВД и Кремль: мол, пожалейте, отпустите, он один из лучших теоретиков. Никого из челобитчиков не арестовали, самого троцкиста выпустили где-то через год.

Фамилию теоретика знаете, или подсказать?

[revoltp.livejournal.com]

и что?
Там кстати удивительно проявился гений Капицы в его разговоре с Берией (или его замами, не помню).
и не помню, чтобы Ландау писал о Троцком в листовках.
История удивительна тем, что там речь о реальных листовках. После войны положение изменилось: раельных молодежных антисталинских групп было уже много. И, что характерно - эти дела не раздували. Не хватали всех, кто рядом был.

[zyrianin.livejournal.com]

Да вроде и про Троцкого писал. Уж во всяком случае, содержание было вполне троцкистское.

Ну и ничего. По всем стереотипам, полагалась Льву Давидовичу Нетроцкому "десятка без права переписки", т.е. стенка, а пособнику Капице - десятка лагерей. И я не утверждаю, что такое только в "стереотипах" было, а не в реальности. Но стереотип тем и отличен от реальности, что в нем "бывает" только "так", а в жизни - и "так", и "этак".