vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2014-01-23 07:10 pm

Давайте узнаем из первых рук

Мой прошлый пост с описанием случая, происшедшего с моими друзьями в Москве (лечение онкологического заболевания), вызвал несколько странных комментов (не сказать, что неожиданных). Суть их сводится к вопросам, что я хотел сказать описанием этого случая? не кроется ли за этим желания очернить действительность? не хочет ли автор легкомысленно сказать, что в России с лечением тяжелых заболеваний ужас-ужас-ужас?

Поскольку основная масса таких комментов исходила от людей, проживающих в странах Запада (да и я сам в такой стране живу), то естественно было бы обратиться к мнению людей, живущих в России или просто имевших личный опыт в вопросе лечения там близких людей от тяжелых заболеваний (прежде всего, онкология, но и тяжелые формы, скажем, сердечной, почечной, легочной недостаточности).

Это я и делаю настоящим постом.

Как вы полагаете, доступно ли приемлемое лечение? Имеется в виду доступность (в том числе и финансовая) своевременного вмешательства (оперативного, химиотерапевтического), медикаментов, процедур. Существуют ли виды страхования (частного или государственного), которые сделают возможным провести самое необходимое (никто не говорит об излишествах) лечение без разорения или сбора средств родственниками? Насколько широко существует лечение без взяток медперсоналу? Каковы различия между доступностью лечения между столицами и периферийными городами?

Я думаю, результаты такого опроса будут интересны всем.

[identity profile] purest-fun.livejournal.com 2014-01-24 10:41 am (UTC)(link)
у меня очень длинно получилось, вот посмотрите :)
http://purest-fun.livejournal.com/122411.html

(Anonymous) 2014-01-24 11:10 am (UTC)(link)
Я врач, закончивший в 2009 году и прошедший ординатуру.Москва. Уже больше чем два года в науке (да, да, в той самой,которую пытаются задушить),но в медицинской, наблюдаю из нии за всем происходящим. Как уже было сказано медицина в России это лотерея, качества оказания помощи дико гуляет. Какое-то оборудование и центры есть, но как им пользуются? Простой пример, клиника где проходил ординатуру. Старейшая клиника. МРТ(слабенький, где-то полтеслы) и КТ(для нейрохирургов ок). МРТ работает месяц в году, что-то сгорает, ждут потом полгода пока придут инженеры и дефицитную деталь из германии вставят. Все это время он шумит, жрет гелий и электричество(отключать нельзя, колибровка стоит бешенных денег). В помещении рентгенологи пьют чай и хранят снимки. Насладится даже мутноватыми снимками мозга не получается, приходятся заказывать сантранспорт и с пациентом кататься в клинический центр. Спасал КТ, по рассказам коллег кто там все еще работает он как полгода-год сломан. КТ и МРТ в клинике, где вообще то нейрохирургия и нейрореанимация с тяжелыми пациентами, не работают. Это не говоря уже о проблемах с лекарствах, жуткой бюрократии, крошечной формальной зарплатой врачей и немыслимой коррупцией. То есть деньги есть, вот только уходят они в трубу. Но это еще не самое страшное, медобразование,худое даже когда я сам учился, уничтожено почти полностью. Можно долго рассказывать об этом, замечу что платя кому нужно можно получить диплом вообще не появляясь. ФАмилии поступающих говорят сами за себя. За последние 4 года старую гвардию московских ректоров за конфликт с Голиковой сняли, а те хоть и были коррупционеры, но имели хоть какой то кодекс чести. Новые товарищи втоптали в грязь медицинские вузы. Моральный уровень, а точнее его отсутствие, у новых выпускников весьма проявляется.
Все это в сумме создает даже среди врачей крайне предвзятое отношение к отечественной медицине. Играть в русскую рулетку никому не хочется. Патанатомы, с коими я сейчас в основном работаю, лечатся только при крайне необходимости. Когда несколько лет назад я видел израильские госпиталя, словно попал на другую планету.
Мое мнение перекликается с ранеее озвученным. Точка морального невозврата пройдена, медицина как общественный институт несмотря на любые вливания денег умрет.

[identity profile] ethic-cloud.livejournal.com 2014-01-24 02:14 pm (UTC)(link)
К сожалению или к счастью почти не болею. Медкомиссия при приёме на работу обошлась примерно в 100 баксов по курсу при наличии полиса ОМС, работодатель возместил 100%. Не без очередей, но считаю, что времени отняло мало - десяток врачей за неделю в свободное от основных занятий время.

У товарища случилось ЕМНИП защемление дисков позвоночника. Вылечили бы небыстро - с учётом каких-то сложностей в постановке диагноза - но бесплатно (за исключением лекарств). Но товарищ решил по своей инициативе обратиться к лучшему областному специалисту по спинкам и в платную клинику. Его вполне восстановили примерно за 1250 долл. по курсу.

[identity profile] simfeya.livejournal.com 2014-01-25 02:29 am (UTC)(link)
Ещё на тему http://magnoliaregia.livejournal.com/128451.html?view=403651#t403651 (http://magnoliaregia.livejournal.com/128451.html?view=403651#t403651)

[identity profile] v-pomosh-vesne.livejournal.com 2014-01-26 04:55 pm (UTC)(link)
... нужно понимать, конечно, ограниченность такого опроса- как метода познания. Ведь если лечить больных сейчас методами 19-го века (что отчасти и происходит), то выздоровевшие будут. Просто ожидаемый их процент будет ниже, чем у медицины современной. И чтобы понять, насколько все плохо- опроса, и даже суммарного мнения российских врачей (пусть даже болеюших за свое дело)- мало. Нужна независимая експертиза- на заре "перестройки" попытки были, а теперь западная медицина с нашей даже по усыновлениям не пересекается. Наша же медицина с западной пересекается на чужом поле- отдельные представители ездят на конгрессы- но по ряду причин нашу медицину ето спасти не может. Оптимистично лишь то, что умирать в силу инерции среды такая эмпирическая медицина с (западными же )антибиотиками может десятки лет, и процентов 80 людей с неосложненными острыми заболеваниями по-прежнему будут выздоравливать...

[identity profile] greenbat.livejournal.com 2014-01-26 05:12 pm (UTC)(link)
Пока еще - действительно лотерея. Среди врачей очень много хороших людей, на этом и выезжаем. По крайней мере, мне на них везет. А так по большей части жуткая разруха и нищета. Пару месяцев назад сын загремел в нашу Боткинскую, лор-отделение. Сталинград полнейший, руины, но врач попался замечательный, молодой причем. Денег никто не просил, разве что медсестрам приносила мандарины и прочие пряники, чисто по своей инициативе.

[identity profile] skif-tag.livejournal.com 2014-02-03 07:34 pm (UTC)(link)
И даже не важно как лечат, если лечат поддельными лекарствами(

в июне 2012 года представители Главного управления экономической безопасности и противодействия коррупции МВД России совместно с сотрудниками УЭБиПК ГУ МВД России по Ростовской области пресекли деятельность преступной группы сразу в нескольких городах России. Мошенники подделывали дорогостоящие лекарства и распространяли фальсификат через аптечные сети не только в Таганроге и Ростовской области, но и в Москве, Подмосковье, Кабардино-Балкарской республике, Воронежской области.
- Инструкции по применению медикаментов и наклейки печатались в типографиях в Таганроге. В основном, подделывались дорогостоящие лекарства для онкобольных, стоимость которых варьируется от 5 до 70 тысяч рублей за ампулу, - сообщили в пресс-службе МВД России по Ростовской области.
Расследование длилось полтора года. Обыски прошли в Ростове-на-Дону, Таганроге, Шахтах, Нальчике, Москве. В подпольных производственных помещениях, офисах и местах жительства фигурантов сотрудники полиции обнаружили и изъяли более 700 тысяч фальсифицированных лекарственных препаратов. Упаковками с подделанным лекарством можно было доверху загрузить два грузовых «КамАЗа». Также были изъяты станки для опрессовки ампул, упаковки и приспособления для изменения дат, полиграфические заготовки и фармацевтическое сырье для производства медикаментов, денежные средства в сумме более двух миллионов рублей.


http://bloknot-taganrog.ru/news/more/ugolovnoe-delo-o-prosrochennyh-lekarstvah-dlja-onkobolnyh-izgotovljavshihsja-v-taganroge-napravleno-v-sud.html

Page 2 of 2