vba: (Default)
[personal profile] vba
Мой прошлый пост с описанием случая, происшедшего с моими друзьями в Москве (лечение онкологического заболевания), вызвал несколько странных комментов (не сказать, что неожиданных). Суть их сводится к вопросам, что я хотел сказать описанием этого случая? не кроется ли за этим желания очернить действительность? не хочет ли автор легкомысленно сказать, что в России с лечением тяжелых заболеваний ужас-ужас-ужас?

Поскольку основная масса таких комментов исходила от людей, проживающих в странах Запада (да и я сам в такой стране живу), то естественно было бы обратиться к мнению людей, живущих в России или просто имевших личный опыт в вопросе лечения там близких людей от тяжелых заболеваний (прежде всего, онкология, но и тяжелые формы, скажем, сердечной, почечной, легочной недостаточности).

Это я и делаю настоящим постом.

Как вы полагаете, доступно ли приемлемое лечение? Имеется в виду доступность (в том числе и финансовая) своевременного вмешательства (оперативного, химиотерапевтического), медикаментов, процедур. Существуют ли виды страхования (частного или государственного), которые сделают возможным провести самое необходимое (никто не говорит об излишествах) лечение без разорения или сбора средств родственниками? Насколько широко существует лечение без взяток медперсоналу? Каковы различия между доступностью лечения между столицами и периферийными городами?

Я думаю, результаты такого опроса будут интересны всем.

Date: 2014-01-25 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Спасибо.

Вот Вы пишете Вы простите, но ваш опрос действительно будет отрицательно смещенным.

Вы имеете в виду, что опрос будет отрицательно смещенным, потому что те, кто считает ситуацию приемлемой, об этом не напишут? Именно так полагает юзер, который, как раз, считает ситуацию с медобслуживанием приемлемой и беспокоится, как бы не сложился слишком уж негативный образ.

Date: 2014-01-25 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] purest-fun.livejournal.com
Да, соглашусь, пожалуй, скорее напишут те, кто чем-то недоволен. Хотя я могу и ошибаться. А еще, когда я это писала, сама считала ситуацию неприемлемой и думала, что ваш опрос это отразит. Я тут перечитала свой ответ и поняла, что просто выплеснула эмоции без указания конкретных фактов. Речь шла о приемлемом бесплатном лечении. И если говорить о моей маме, да, она получает лечение бесплатно, не считая небольших подарков врачам и медсестрам, которые она делает по собственной воле. Но скольких мучений это стоит ей.
Что касается моих подруг, о которых я говорила, там ситуация другая. Та, отцу которой успели сделать операцию, платила за каждый шаг. И поверьте, хирург в Нижнем и все прочие оценивают свои услуги недешево. Меня бесит не то, что надо платить, я сама с радостью плачу за различные услуги, потому что я знаю, какая у большинства специалстов официальная зарплата. Меня бесит, что даже за деньги здесь нет гарантии, что тебе вовремя сделают укол, поставят диагноз и окажут помощь.

Date: 2014-01-25 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Меня бесит не то, что надо платить, я сама с радостью плачу за различные услуги, потому что я знаю, какая у большинства специалстов официальная зарплата. Меня бесит, что даже за деньги здесь нет гарантии, что тебе вовремя сделают укол, поставят диагноз и окажут помощь.

Тут два разных вопроса. Во-первых о плате. Хорошо, Вы платите с радостью. Но другие могут аргументировать в том смысле, что "а кто виноват, что у большинства дипломированных специалистов, отучившихся огромное количество времени, мизерная зарплата? куда идут средства бюджета, в том числе и налогоплательщиков?". К тому же не все могут позволить себе платить крупные суммы. Им что, умирать?

Другой вопрос, который Вы правильно ставите, это отсутствие гарантии даже за деньги. Причем даже не только гарантии от врачебной ошибки (она везде, в любой стране может быть), а гарантии элементарного медобслуживания (нормального ухода в больнице, доступности необходимых медикаментов и т.п.)

Date: 2014-01-25 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] purest-fun.livejournal.com
Я могу придумать кучу ответов на вопрос, кто виноват :). С этим тут у нас никогда проблем не было и не будет, я думаю. :) Мне не интересно, кто виноват. Мне интересно, чтобы так называемые медицинские услуги, раз уж они стали необходимы, были оказаны. Я не права, возможно, поскольку меня не интересует системный подход. У меня с системным подходом всегда было не очень, меня интересует, как сделать так, чтобы маме сделать эту чертову ЭКГ и чтобы она не померла на подходах к кабинету. И я уверена, что люди, столкнувшиеся с подобным выбором, принимают примерно такие же решения. Системный подход хорош со стороны или если ты действительно веришь в себя и в то, что может что-то сделать с этой гнилой системой. А я вот не верю :(.

Date: 2014-01-25 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
/ Мне не интересно, кто виноват. Мне интересно, чтобы так называемые медицинские услуги, раз уж они стали необходимы, были оказаны./

Так и мне интересно. А они, услуги, не оказываются. Даже за деньги.

И встает вопрос - что же делать?
Edited Date: 2014-01-25 04:27 pm (UTC)

Date: 2014-01-25 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] purest-fun.livejournal.com
А кстати, если сравнивать с другими странами, у меня тоже есть небольшой опыт. Я в студенческие годы жила в Англии, работала там помощницей при пожилой женщине-инвалидке. У нее был обнаружен защемленный в позвоночнике нерв, из-за которого были жуткие боли в ноге. Я не медик, прошу прощения за терминологию :). Два раза делали обезболивающий укол в позвоночник, на год это ее спасало, в третий раз укол не помог, решили делать операцию. В обычном порядке - практически невозможно. В платной клинике - мгновенно, лучший хирург и анестезиолог в стране. Покрыла страховая компания не без некоторых уговоров. Причем в Англии все время по ТВ показывали (когда я там жила, по крайней мере), какая у них жасная медицина и какая прекрасная медицина во Франции :).

Date: 2014-01-25 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Что присходит во Франции, я знаю прекрасно, поскольку в моем окружении есть очень больные и пожилые люди. Я не буду сравнивать возможности врачебной ошибки, стратегий лечения и т.п. Но что касается ухода за тяжелыми и немощными, доступности медикаментов, бесплатности даже самых сложных операций - я другой такой страны не знаю.

Profile

vba: (Default)
vba

December 2016

S M T W T F S
    123
45 67 8 910
11 12 13 14 15 16 17
1819 20 21 22 23 24
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 12th, 2025 02:19 pm
Powered by Dreamwidth Studios