И говорит по радио товарищ Левитан: "В Москве погода ясная, а в Лондоне туман"

[vba]

Пока взгляды всего прогрессивного человечества устремлены на преподносящую всему миру сюрпризы Москву, из той же Москвы нам сообщают об очередном крахе старушки Европы. Европейцы сами наложили на себя руки санкции, запретив производство пылесосов мощностью свыше 1600 ватт. Наложили и при этом врут, что можно иметь ту же эффективность пылесоса при меньшей мощности. А делается это для экономии энергии... понятно, против кого направлены эти санкции. Опять англичанка гадит...

Но вот дальше московский новостной сайт для усиления эффекта рассказывает о прошлых эпик фейлах тех же европейцев.

С 2009 года Евросоюз отказался от традиционных ламп накаливания в пользу энергосберегающих лампочек. В результате цены на электричество так и не снизились, а стоимость новых ламп за последние пять лет выросла в отдельных странах в четыре раза.

Как я уже писал (к вящей радости моих критиков), у меня нет экономического образования. Поэтому я не могу понять, почему от внедрения энергосберегающих лампочек в Европе, там же должны были упасть цены на электричество. Как я полагал своим домохозяйкиным умом, энергосберегающая лампочка должна не обваливать цены на электричество, а уменьшать плату потребителя в результате снижения потребления, плюс другие бонусы типа экологии. И, естественно, энергосберегающая лампочка должна стоить дороже, так же как экономичный (по показателям потребления горючего) автомобиль стоит дороже неэкономичной модели того же класса.

Так для меня и и осталась совершенно непонятой логика отечественных журналистов, пишущих об экономике.

Comments

[shultz-flory.livejournal.com]

Журналисты также забыли, что и у нас запретили 100-ваттные лампы накаливания. При Медведеве, кажется.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Ну про эту забывчивость я даже не вспоминаю. Кто старое помянет...

[anti-b-2012.livejournal.com]

есть же 95

[shultz-flory.livejournal.com]

Они тогда и появились :)

[13-klyaks.livejournal.com]

Отдельные страны - это Россия, что ли?
И я считаю, что "цены на электричество в результате применения энергосберегающих лампочек так и не снизились" - это скучно и мелко. Можно было придумать и что-нибудь поинтереснее - ну хотя бы, что в результате поголовье слонов в парижском зоопарке так и не увеличилось... или еще что-нибудь, главное, чтобы с размахом...

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Не, ну это лента.ру, это вообще-то мирное издание. Не гамадрилы типа стаи АрамАшотычей.

[rezoner.livejournal.com]

Ты не следишь за новостями, шер ами. Лента.ру перешла к новым, патриотически настроенным хозяевам уж несколько месяцев как.

Газета.ру тоже скурвилась. Российского производства новости, неангажированные ни в одну сторону, читать больше негде. Надо с этим смириться.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Дорогой, все познается в сравнении. Ты сравни, например, с упомянутой мной выше стаей гамадрилов. И поймешь, что есть еще издания, где делают подлости без удовольствия.

[shultz-flory.livejournal.com]

newsru.com вроде пока ничего

[rezoner.livejournal.com]

Посмотрел. Кстати, да. Спасибо.

[hervejoncour.livejournal.com]

да, они относительно нормальные, хотя ляпы у них встречаются часто.

[dodoche.livejournal.com]

РБК пока еще ничего вроде, хотя для них пошел обратный отсчет (продажа вместе с долгами).

[the-jubjub-bird.livejournal.com]

Ведомости остались.

[shultz-flory.livejournal.com]

Подписку требуют, черти.

[nevinodel.livejournal.com]

Посмотрел отечественный журналист на европейский автомобиль и говорит:
Что-то я не пойму, а куда тут кобылу запрягать?
На календаре 1 сентября 2024 года.

[corbulon.livejournal.com]

Если цены на электричество (которые трудно запасти впрок) остались на прежнем уровне, то значит и спрос остался на том же уровне.
А раз потребление электричества на освещение уменьшилось, то значит на что-то возросло, например на изготовление того планшета, с которого я пишу.
Но всё это слишком сложно для журналиста из желтой прессы

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Я не знаю, но на мой непросвещенный взгляд, дело может быть и сложнее. Скажем, можно представить себе ситуацию, когда спрос падает, а цены даже растут (при снижении темпов производства и оборота).

[corbulon.livejournal.com]

Или так, да. Генерация уменьшилась.
Из чего следует уже совсем обидное: газа у Миллера покупать можно меньше.
А в целом мировой заговор и подрыв православных устоев и даже скреп.

[kalif-aist.livejournal.com]

Цена на электричество остались на том же уровне, поскольку рыночные механизмы в ситуации с этим видом товара не работают - продажа электроэнергии почти во всех странах является монополией одной-двух компаний. Или государства.
А вот стоимость энергосберегающих ламп не возросла, как написано в статье, а уменьшилась, если считать с момента их появления. Причем значительно. Мне кажется раза в четыре и получится. И тут, конечно, рыночные механизмы сработали и в частности несколько искусственно увеличенный спрос.

[gorkom.livejournal.com]

Покупка мощностей упала. Инфраструктура и потребности в ее амортизации остались. Меньшие мощности за такую же цену - это инфляция по киловаттам. В глаза пока не лезет, поскольку конечный продукт (плотность светового потока) и расходы визуально не изменились.
Есть правда не видимые пока проблемы:
1. Под производство нового типа ламп были сделаны инвестиции и скорее всего кредитные. Возврат придется с процентами, включенными в стоимость товара.
2. Новое оборудование имеет, как правило, большую начальную стоимость, значит % амортизации выше и содержание дороже.
3. Утилизация новых ламп также перестроилась по той-же схеме п.1 и 2.

Если рынок сбыта не расширят, то ждем снижения зарплат и зеркального снижения покупательский способности этих работников.
Европе некуда расти, чтобы компенсировать эти вложения и вернуть инвестиции. Американский и китайский рынки пока закрыты для достаточного роста. Россию отрубают санкциями.
Думаю сейчас на уровне Америки и Европы ведутся скрытые торги по разделу отраслей в случае подписания Атлантического союза. Америкосы, скорее всего "утянут на себя" более технологичные производства (большая добавленная стоимость на 1 рабочее место).
Ежели это произойдет Европейский союз детехнологизируется очень быстро, лет за 10.

Зато у Рашки появляется потенциал роста на импортозамещении, если наши успеют потырить технологии машино- и станкостроения, забить на интеллектуальную собственность и авторские права. В лучшем случае с той-же территорией тоже лет на 10.
Возврат основных отраслей из раздробленной частной собственности в параллельных производственных цепочках в государственное планирование добавляет запас по рабочим рукам при наличии технологий и дает еще запас. Сжатие финансового сектора и увеличение доли государственной внешней торговли дает еще запас рабочих рук.

Дальше уже необходимо территориальное расширение и финт образца 1981 г. с региональной ФРС по стимулированию потребительского спроса через резкое поднятие ставки с ее последующим снижением.

А вот что дальше делать- вопрос.
К этому времени придется не только и не столько экономическую модель менять, сколько всю проектную идею миропонимания.

Альтернатива - развал России на отдельные феодальные земли со всеми вытекающими межрегиональными конфликтами на религиозной, национальной и социальной почве.

[sur-price.livejournal.com]

Я может что то не понимаю, но лампы накаливания давно перестали продавать и у нас на Ближнем Востоке, впрочем и телевизоры с трубкой и патефоны тоже. При чём тут ЕС?

[http://users.livejournal.com/vba_/]

При чём тут ЕС?

Ну типа, а кто еще при чем? Израиль ведет себя тихо, китайцы тоже не быкуют...

[dimrub.livejournal.com]

Если вы про Израиль, то нет, продаются вполне (хотя какое-то время, действительно, их было не купить).

[sur-price.livejournal.com]

Продаются, но только мощностью до 40, по моему, ватт.

[dimrub.livejournal.com]

60 купил неделю назад. Экономичные дорогие, заразы, и ломаются сильно чаще, чем заявлено.

[sur-price.livejournal.com]

Значит до 60.

[raoul-duke23.livejournal.com]

Ожидаемое падение цены на электричество - это конечно бред полный, но вообще с ЭСЛ не все так однозначно.
Каждая лампа имеет встроенный ПРА, утилизация которого вряд ли добавит экологии, а заявленные сроки службы не проходят проверку опытом, что при весьма высокой цене лампы делает сомнительной экономическую выгоду от их использования.
В общем, я в них слегка разочаровался.
Сейчас ставлю везде где можно светодиодные, посмотрим что из этого выйдет.

[poulsam.livejournal.com]

Да примерно то же. Дешевые быстро сгорают, дорогие излишне долго (срок стремится к бесконечности) окупаются

[nikname.livejournal.com]

Сложно ждать умного от журналистов. Но и у вас есть изъян.
>>И, естественно, энергосберегающая лампочка должна стоить дороже, так же как экономичный (по показателям потребления горючего) автомобиль стоит дороже неэкономичной модели того же класса.

Компьютеры, холодильник, стиральные машины. посудомойки сберегают электричество всё сильнее(для компьютеров и телефонов на единицу вычислений), а цена за девайс примерно та же. Т.е. ЕСТЕСТВЕННО - лишнее.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

"естественно" - для каждого периода времени.

Нелепо сравнивать изделия разных эпох.

[nikname.livejournal.com]

Ну, стиральные машины и холодильники эволюционируют постоянно, как и компьютеры.
Лампы появились скачком - из старых уже нельзя ничего было выжать, но я не удивлюсь, если светодиодные лампы в итоге станут дешёвыми и вечными.

[nikola-67.livejournal.com]

Они, конечно, сберегают, но дают и обратный эффект - можно не выключать свет в туалете и на кухне круглосуточно, чтобы не спотыкаться самим и дети не боялись.

[yashika-mat.livejournal.com]

А разве пылесосы мощностью до 1600 вообще бывают? Я что-то минимум последнее время 1800 видела. У самой 2100 потребляемая мощность и не могу сказать, что он прям до хрена энергии при использовании раз в 3 дня жрет. А всасываемость чудовищная, через несколько метров при максимуме легкие предметы к себе тащит.

[leonid8.livejournal.com]

Ну у меня 1200.

[ppk_ptichkin]

Я не знаю, где вы живете - у нас обычная розетка рассчитана на 15 ампер (и защищена предохранителем), при напряжении 110 вольт это 1650 ватт. Соответственно вся обычная бытовая техника до 1500 ватт.

[ymi-an-island.livejournal.com]

ну теоретически (у меня тоже нет экономического образования) снижение потребления должно привести к снижению цен, но мощность, затрачиваемая на освещение настолько мизерная по сравнению с тем, что тратится на отопление и охлаждение, что заметить эффект невозможно.

[gorkom.livejournal.com]

Кому заметить? Потребителю света, может быть да. А вот занятым в генерации электричества, производствах, утилизации и тд изменения должны быть заметны в уменьшении оплаты труда.
Инновация была, капитализация выросла, рынок остался тот же. Зарплаты трудящимся придется снижать.

[bob71.livejournal.com]

а логика простая там всё плохо и вот вот всё рухнет , а у нас очень всё карашо

[ppk_ptichkin]

Вам, я думаю, известен старый анекдот про обезьянку, которая полоскала в реке банановую кожуру.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Что-то не припоминаю.

[ppk_ptichkin]

Сидит у берега реки обезьянка и полощет в воде банановую кожуру. Мимо плывёт крокодил.

- Эй обезьянка, что ты делаешь?
- Дай доллар, скажу.
- На.
- Ту что, сам не видишь? Полощу в реке банановую кожуру.
- Ну и дура.
- Дура не дура, а тридцатник в день имею.

[ppk_ptichkin]

Вообще ленивый человек это писал. Тема солевых бунтов чёрного рынка на лампочки 100 ватт в США не раскрыта.

(Я практически полностью перевёл дом на светодиоды и страшно доволен. Свет ближе к естественному, и менять их не надо. У меня есть люстра, до которой без длинной лестницы не добраться - я на этой лестнице уже лет пять не был)