Революции покажут конец

[vba]

В комментах к прошлому посту меня упрекнули в том, что маловато видна предикторская ценность гипотезы об основной цели политического руководства России. Напомню, что согласно этой гипотезе (до сих пор не вошедшей в противоречие ни с одним фактом), основная цель – не допустить никаких перемен во власти, которые бы не были контролируемы этой же властью. Это обеспечивает функционирование полностью приватизированного холдинга под названием "Россия" с бессменными основными акционерами, получающими львиную долю прибыли этого холдинга.

Отсюда следует, что все примеры смены власти без решения этой же власти (рядовое, нормальное явление в демократических странах) на постсоветском пространстве является опаснейшим для российского руководства прецедентом и должны быть всеми мерами (пропагандистскими, экономическими и, как выяснилось, даже военными) принуждены к демонстрации своей ошибочности.

Так вот, принятие этой гипотезы должно привести к выводу, что наиболее вероятным развитием событий на Донбассе будет скорый конфликт российского руководства с реальными военными руководителями сепаратистов. С той самой семикомандирщиной.

Можно даже предположить, что этот конфликт уже идет, и только нежелание его афишировать и тем демонстрировать свою слабость перед лицом Киева не позволяет сепаратистам громко сказать, что они думают по поводу российского руководства. Последнему же тоже не хочется выносить сор из избы, потому что это понизит рейтинг российских "борцов с фашизмом" во власти.

В нынешней ситуации Порошенко представляет из себя меньшую угрозу стабильности российского режима, чем сепаратисты. Для условного Путина нет ничего страшнее Майдана, но Порошенко уже давно прошел эту стадию, и чем дальше, тем роль Майдана будет ослабевать. Совсем не то с сепаратистами.

Во-первых, это публика трудно управляемая, со своими божками, вроде Гиркина, а никаких божков стабильность не терпит. У нас должен быть монотеизм, а не язычество.

Во-вторых, их идеологическая база никак не монтируется со стабильностью. Вооруженные донбасские лидеры сейчас представляют собой компот из минимум четырех разновидностей, причем все готовы раскачивать лодку. Из имперцев, желающих идти до Киева, а то и до Львова, из руССких нацистов, из поклоняющихся православному Белому Делу, вроде Иванова, а до этого Стрелкова, и из борцов с мировой буржуазией, вроде Мозгового. Весь этот зоопарк, недолюбливающий, к тому же, друг друга, российское руководство не подпустит к реальной власти и на пушечный выстрел. Не для того, Майдан изображали исчадьем ада, чтобы на его место пришли новые революционеры.

Из этого следует, что после того, как слегка осядет пыль, Москва допустит на руководящие посты в Донбассе только стоящих по стойке смирно. Возможно, тех, кто послушно подписал столь приемлемые для Киева минские соглашения. Боевые же командиры это поймут (если уже не поняли) и будут крайне разгневаны. Так что в ближайшее время надо ожидать больших проклятий и обвинений в предательстве. Очень может быть, что конфликт зайдет настолько далеко, что выковыривать донбасских бойцов российские посланцы будут очень грубыми методами. И, конечно, Харькову, Днепропетровску и Одессе пока не надо беспокоиться.

Сейчас такой прогноз кажется маловероятным, но гипотеза о матери-Стабильности делает его, прогноз, очень даже вероятным.

Comments

[oude-rus.livejournal.com]

Стилистическое: Я бы усилил "а никаких божков, кроме Бога, стабильность не терпит", и добавил бы фразу из Пелевина, что сверхоборотень может быть только один -- иначе какой он сверхоборотень?

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Я боюсь, что и так слишком часто ссылаюсь на Пелевина. Но что поделать, если все идет по его лекалам?

[sergeyoho.livejournal.com]

Напомню, что согласно этой гипотезе (до сих пор не вошедшей в противоречие ни с одним фактом), основная цель – не допустить никаких перемен во власти, которые бы не были контролируемы этой же властью.

Я не от первого человека слышу эту гипотезу, которая мне кажется весьма странной. То бишь российское руководство пошло на конфликт с серьёзными странами и на санкции. Причём уже 3 раза за пол-года. Захватили Крым, потом помогли развязать гражданскую войну в Донбассе, а недавно пошли на небольшую интервенцию.
Зачем это нужно? Поднимать рейтинг с 80% до 85%? Какие внутренние угрозы власти Путина оправдывают эти резкие движения?

И чем гипотеза, что Путин вполне искренний имперец-реваншист противоречит фактам?

не позволяет сепаратистам громко сказать, что они думают по поводу российского руководства

Стрелков намекал, что он думает. А в довоенных текстах вроде совсем нехорошо писал про Путина. И кое-кто из его окружения тоже. Донамекались. Вроде предсказанные вами события уже частично произошли. Но из этого никак не следует, что «Харькову не надо беспокоиться». Надо.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Имперство Путина глубоко вторично. Он не против имперства, но только при условии, что никаких, даже самых законных покушений на власть не будет. Не будет ни майданов, ни Болотных, ни Манежек, ни реальных, а не клоунских, конкурентов на президентских выборах, ни властного парламента. Любые же имперские авантюры чреваты нестабильностью, поэтому можно действовать только наверняка, без риска.

Основным своим капиталом он не рискует.

[wints.livejournal.com]

Могу предложить пирамиду Маслоу. Удовлетворил потребность в безопасности - теперь перешел на следующий уровень, потребность в импрескости.

[bbb.livejournal.com]

+1

[sergeyoho.livejournal.com]

Бывают «имперцы-авантюристы», бывают имперцы более осторожные. Путин меньше склонен к авантюрам, чем Гитлер или Наполеон. Да и годков ему побольше. Но это не значит, что риск для него нулевой. Cтолкновение с западным блоком, который кроет российский валовой продукт в соотношении 17:1, полностью безопасным быть не может.

Например, если российская экономика серьёзно грохнется (относительно мелкие проблемы народ простит) – могут быть и Майданы, и Болотные и прочие радости жизни.

Если б стабильность была полностью первичной – «Крымнаш» обеспечивал её всерьёз и надолго. (Да и до него было неплохо.) Все последующие шаги были излишни.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Если б стабильность была полностью первичной – «Крымнаш» обеспечивал её всерьёз и надолго. (Да и до него было неплохо.) Все последующие шаги были излишни.

Мне тоже так кажется, но, возможно, мы не знаем полных условий задачи. При этом Путин давал ясный сигнал, когда не советовал проводить "референдум", но коляска уже понеслась. Тут была игра между плюсами (антимайданность Донбасса, возможность не дать провести президентские выборы) и минусами. Минусов оказалось не меньше, чем плюсов.

[sergeyoho.livejournal.com]

Кстати, попалась ссылка о настроениях в Харькове:
http://www.gazeta.ru/politics/2014/09/10_a_6209577.shtml

[medvejenok-dima.livejournal.com]

Сдается мне, что степень неуправляемости всей этой публики очень сильно преувеличена. Вон гражданина Стрелкова-Гиркина не только отстранили от командования, но и судя по всему попросили по-хорошему от этой самой Новоросии держаться подальше и вообще быть поскромнее. И ничего и пошел и держится.
Тех же кто и вправду окжется неуправляем Путин я полагаю передушит одной левой. И не таких ломал. Большинство просто купит как Кадырова. Причем обойдется это скорее всего сильно дешевле ибо у простых парней с Донбассу запросы всж таки поскромнее чем у потомственного кавказского феодала. В остальной России никто и не пунет. Ну может Холмогоров какой немного повоняет в болжике, да и
успокоится.

[friendlystrnger.livejournal.com]

Ну так потому и отстранили, что неуправляем был, так же и с остальными - управлять сложно, проще "отстранить", а уж насколько это будет легко - увидим ;)

[medvejenok-dima.livejournal.com]

Вон Директория думала "отстранить" Бонапарта после провала египетской экспедиции.
Известно кто кого в результате отстранил. А тут не тот случай.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Согласен с вышевысказанным.

Думаю, что выпиливать еще придется многих, которые не поняли линию партии.

[nikola-67.livejournal.com]

Холмогоров первым перекрасится! Возможно, что уже поменял раскраску и клепает новый Памфлет:))

[hozyain-555.livejournal.com]

Стрелков отказался от 50 тысяч долларов за интервью

Экс-министр обороны ДНР сказал, что у него много более важных дел, чем разговоры.

Бывший министр обороны ДНР Игорь Стрелков не согласился на часовое интервью центральным каналам, несмотря на то, что за него ему был предложен гонорар в 50 тысяч долларов.
Свой отказ экс-командир ополчения аргументировал тем, что сейчас у него слишком много других задач и целей, и он не хочет тратить время на "такую чепуху". К тому же, если речь идет об интервью, они должны даваться бесплатно, это часть работы.

14 августа стало известно, что министр обороны ДНР Игорь Стрелков покинул свой пост. На его место был назначен Владимир Кононов.

Стрелков стал главой Совета безопасности и министром обороны ДНР 16 мая 2014 года. В тот день был сформирован Кабинет министров республики. Стрелков не только руководил Минобороны, но и принимал непосредственное участие в боевых действиях. Он получил известность ещё в начале весенних протестов на юго-востоке Украины, а затем возглавил народное ополчение Донбасса.

ОТСЮДА: см.http://lifenews.ru/news/140244

[ppk_ptichkin]

Для полноты картины не хватает описания события, при осуществлении которого эта гипотеза должна быть признана неверной.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Например, карт-бланш и всесторонняя помощь донецкому Деду Морозу и Мозговому в их желании продолжать наступление. Срыв минских договоренностей, ввод войск.

[oude-rus.livejournal.com]

это все вместе или без последнего пункта (ввод войск) тоже нормально?
тогда я запишу в книжечку.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Запиши, конечно.
А без российской военной помощи никакое наступление невозможно в принципе.

[oude-rus.livejournal.com]

я спросил, поскольку вижу серьезное раличие между ползучей военной помощью (как до сих пор) и открытым вводом войск (что до сих пор яростно отрицалось).

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Когда была ползучая военная помощь (во времена полковника Гиркина), каждый день территория антиукропского Донбасса сокращалась, как шагреневая кожа. А когда полковника выпилили, туда явились десантники, прекрасно вооруженные (детали я знаю в пересказе жертв этого оружия), и маятник понесся в обратную сторону.

[oude-rus.livejournal.com]

тем не менее, это не открытый ввод войск.
Но если ты ты подобное квалифицируешь как "ввод войск", то я не возражаю. Я просто хотел уточнить, что именно под этим понимать.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Да-да, я уточняю, что под вводом войск я имею в виду и массовое, хоть и скрытое, использование российских военнослужащих со своим вооружением, как уже было.

[ppk_ptichkin]

Годится.

О демократии и реальной власти

[livejournal.livejournal.com]

User pascendi referenced to your post from О демократии и реальной власти (http://pascendi.livejournal.com/1303901.html) saying: [...] смены власти без решения этой же власти (рядовое, нормальное явление в демократических странах)" [...]

[occuserpens.livejournal.com]

[предикативная ценность]

Предиктивная, предсказательная, а не предикативная

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Не-не, предикторская. Да, надо поправить.

[occuserpens.livejournal.com]

predictive :)

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Вы не поняли, это была скрытая цитата.

[urochische.livejournal.com]

>в ближайшее время надо ожидать больших проклятий и обвинений в предательстве

Вы, как обычно, все перепутали. Такие обвинения не смолкают уже полгода. "Путинслил" - слыхали? Любимый припев идиотиков.

Но вот про "показали конец" - это правильно. Быдлос любит пошлость. Так что посмелее будьте, побольше грязненьких намеков,читатели к Вам потянутся.

[live-to-hunt.livejournal.com]

Погодите чутка...кончится "перемирие" и мы дозакапываем всю бандеровскую мразоту

[hozyain-sky.livejournal.com]

Кровь пассажиров рейса MH17 - на руках российского руководства.

Об этом заявил министр иностранных дел Великобритании Филипп Хэммонд, выступая в среду в парламенте, пишет Independent.
"На протяжении более чем двух десятилетий после распада Советского Союза Запад открыл двери для России и пытался привлечь ее к международной системе законов и правил, предлагал сотрудничество в торговле, инвестициях и собственную открытость", - отметил он во время дебатов.
"Однако незаконной аннексией Крыма и агрессивной дестабилизацией Украины российское руководство закрыло эти двери. Россия выбрала роль изгоя, а не партнера, и тем самым подрывает долгосрочную архитектуру безопасности", - подчеркнул Хэммонд.
"17 июля безответственность поведения России достигла своего апофеоза, когда самолет рейса MH17 был сбит российской ракетой земля-воздух, что привело к гибели 298 невинных людей", - сказал министр.
"Их кровь - на руках российского руководства", - подчеркнул он.

ОТСЮДА: см. http://www.eurointegration.com.ua/rus/news/2014/09/10/7025889/

(а вот первоисточник http://www.independent.ie/world-news/europe/russia-has-become-global-pariah-over-ukraine-crisis-30577298.html )

[mr-wednes-day.livejournal.com]

теория заговора.. все гораздо проще и конечно донабасс и любые его руководители опасности для рф не представляют

[provintiale.livejournal.com]

В принципе, одно другого не исключает. Человек может страдать сверхценными идеями, при этом бояться потерять то, то имеет.
Собственно вся история украинского кризиса - это история колебаний между этими двумя курсами.

[levyi-botinok.livejournal.com]

В целом, трудно не согласиться. Есть, однако, замечания. Обороты холдинга должны расти, иначе лавочка загнется. То есть, между имперскими амбициями и вашей теорией "удержания холдинга" большой разницы нет. Слив Губарева или Мозгового - не доказательство. Авторитеты будут нагибаться где бы они не появлялись, но это не вытекает из "удержания холдинга".
Основная цель "холдинга" на сегодня - Украина ни в коем случае не должна быть успешной! Вопрос уже не в Майдане. Порошенко должен быть низвергнут или его авторитет (даже среди украинцев) долже быть опущен хотя бы до уровня Ющенко. А Харькову и Одессе расслабляться никак нельзя.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Я бы хотел добавить еще одно свойство нынешнего руководства России. Они хорошие тактики, но не стратеги, да стратегия и не нужна, потому что жизнь человеческая ограничена, а после нас...

В тактическом же плане низвержение Порошенко ничего не дает. Второго Януковича посадить не удастся, а зачем нужен другой Порошенко? Затраты не оправдают доходов.

[levyi-botinok.livejournal.com]

Тогда нужно добавить еще один мазок в картину свойств: личные амбиции, комплексы и обидчивость лидера.
Януковича посадить не удастся (да и вообще теперь кадры на Украине будут подбираться в основном по критерию отсутствия связей с Москвой). Но посеять раздрай или панику Москва попытается. Порошенко - под ударом.

[iws]

А в тактическом плане лучше всего вообще никого не садить. Идеальный вариант для Кремля — затяжная гражданская война на Украине.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

А кто будет воевать? Воевать особо нет желающих. Те, кто желает, отморозки еще те. Сами они не справятся, вышибут их довольно быстро. Поддерживать их - во-первых, они плохо контролируются, непредсказуемы, часто с безумными идеями. Во-вторых, как уже случилось, грузы 200 даже в ограниченном количестве не способствуют стабильности в России.

[iws]

А вот чтоб быстро не вышибли, как раз и надо скинуть сначала Порошенко, потом следующего и следующего. Чехарда наверху эффективной обороне не способствует. Хотя как раз в случае Украины я в этом тезисе совсем не уверен... Но в Кремле уверены.

[nikola-67.livejournal.com]

Федерализация Украины - необходимая и достаточная цель, имхо. Тогда НАТО можно помахать ручкой, а с ЕС и ТС можно договариваться без Куева. И в таком случае успешная Украина очень даже возможна и НУЖНА русским и России в целом.

Т.е. я оспариваю прогноз автора:) Правда, я не могу назвать срок, а только диапазон 2014-2016 года. Возможно уже этой осенью, если ВСУ развернутся на Куев, а Харьков, Днепропетровск, Запорожье сами мирно заявят об одноименных Народных республиках. Остальные также мирно последуют примеру. Это не прогноз, а хотелка... ведь тогда цель может быть достигнута без нарушения перемирия!!

[ymi-an-island.livejournal.com]

конфликт уже идет, конечно, иначе бы не было чехарды лугандонов с непрерывным отзывом самых одиозных в Москву заниматься делами беженцев.
но мне тоже не кажется, что это свидетельствует в пользу теории стабильности и против теории империи. просто других не нашлось, вот и пришлось начинать строить империю руками совсем уж каких-то отморозков.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Сейчас всякое строительство империи остановлено именно потому, что отморозки не годятся. А попустительствовать отморозкам опаснее, чем строить империю.
Люди с собственной активностью не нужны и опасны.

[ymi-an-island.livejournal.com]

Люди с собственной активностью не нужны и опасны. - это без сомнения

[langenberg.livejournal.com]

Вандея - Термидор - Реставрация.
Причём с обеих сторон.

[mike67.livejournal.com]

Но ведь это уже идет месяц как. Стрелкова отозвали, премьеров сменили. Сторонники ДНР-ЛНР костерят Кремль почем зря. Да вот у Калашникова интересно:
http://forum-msk.org/material/economic/10496688.html

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Этого я не видел еще.

Выпиливанием Стрелкова кое-кто был недоволен, но российская военная компенсация за это выпиливание была столь велика, что недовольство быстро засунули себе в ... А вот теперь, когда компенсация заканчивается, недовольство будет очень сильным.

Мне кажется, бывшее военное начальство ДНР/ЛНР и впрямь поверило в романтичность Кремля.