vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2015-05-05 06:11 pm

Легко ли бросить сладкую жизнь?

Когда речь заходит об участниках войны с германскими нацистами в разных странах, очень часто можно слышать от соотечественников "да какие там они участники, сколько их вообще там было...".

Такой вид тупого чванства, он довольно омерзительный.

Начнем с того, что подобным образом можно обгадить кого угодно. Например, сказать "участник войны из Волоколамска? да сколько их там было, волоколамцев? москвичи-то в сто раз больше вклад в победу внесли".

А я вот скажу, что безмерно уважаю французов из Сопротивления. Уважаю никак не меньше, чем советских партизан или подпольщиков. Почему не меньше? Вот почему.

Вот в каком достатке жили люди в оккупированной части СССР (большой город Харьков).


А так – в оккупированной Франции (большой город Париж). Не рай, но жить очень даже можно.



От какой жизни труднее уйти бороться с оккупантами?
От этой?


Или от этой?


Так что для меня тут вопроса нет. Даже если бы в Сопротивлении был только один человек, он заслуживал бы не меньшего уважения, чем советский или иной участник войны с нацистами.

[identity profile] drtopper.livejournal.com 2015-05-05 06:20 pm (UTC)(link)
X уважают. К Y отношение другое.

К героям Сопротивления именно так и относятся, насколько мне известно. Ценят и уважают каждого персонально. На памятниках все имена перечисляют.

Или вы про чью-то трусость, когда все в атаку шли, а он сбежал? Если не доказано, что сбежал, то как и всех уважают.

[identity profile] vogluskr.livejournal.com 2015-05-05 06:21 pm (UTC)(link)
Нет, я про обсуждаемый пост.

[identity profile] nevdaly.livejournal.com 2015-05-05 06:25 pm (UTC)(link)
Сочный вброс.
Но я с такой постановкой вопроса не согласен полностью.
Россия — всю свою историю нищая страна, и народ ее населющий ничем кроме войны гордиться не умеет. А воевать этот народ таки может.
Ну и как бы и все. Но все равно, не самый дурной навык.
Спартанцы тоже жили в говне и продавали своих женщин всем подряд.

[identity profile] igor-piterskiy.livejournal.com 2015-05-05 06:26 pm (UTC)(link)
Что характерно, на неоккупированых территориях СССР жили не лучше, если не хуже...

[identity profile] drtopper.livejournal.com 2015-05-05 06:29 pm (UTC)(link)
Обсуждаемый пост это

"А я вот скажу, что безмерно уважаю французов из Сопротивления."

[identity profile] vogluskr.livejournal.com 2015-05-05 06:31 pm (UTC)(link)
Ну так и я ничего против маки не имею.

Я указывал на либо неверно понятую, либо еще чего критикуемую позицию.
Которую можно свести к реплеке Кейтеля по отношению к французам - И эти тоже нас победили, что ли?

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2015-05-05 06:31 pm (UTC)(link)
чем меньше сопротивляющихся злому, тем больше они заслуживают уважения

Да, именно это я и хочу сказать.

[identity profile] vogluskr.livejournal.com 2015-05-05 06:32 pm (UTC)(link)
Эк. если не секрет - кому спартанцы продавали своих женщин?

[identity profile] observarius.livejournal.com 2015-05-05 06:35 pm (UTC)(link)
У меня в коллекции есть старый фильм с Фернанделем - даже и не подумаешь. что на дворе 1943 - на велосипеде катается, песенки поёт, цветочки нюхает.. и всё, ессно, в жестоко оккупированной Франции.

[identity profile] alexeymeeres.livejournal.com 2015-05-05 06:36 pm (UTC)(link)
Ну не буду вас больше расстраивать.

[identity profile] drtopper.livejournal.com 2015-05-05 06:39 pm (UTC)(link)
Нельзя свести.

Résistance это не те, кто их победили, а те, кто тоже их победили.

Это люди, которые, рисковали жизнью и умирали, хотя могли бы в кино продолжать ходить или виноград там подрезать.

[identity profile] nevdaly.livejournal.com 2015-05-05 06:40 pm (UTC)(link)
Вы просто ненавидите все русское.

[identity profile] vogluskr.livejournal.com 2015-05-05 06:40 pm (UTC)(link)
Я и к нерусскому-то отношусь не сильно лучше.

[identity profile] nevdaly.livejournal.com 2015-05-05 06:42 pm (UTC)(link)
Это правильный подход. Мизантропия не должна знать ни конфессиональных, ни этнических границ.

[identity profile] vogluskr.livejournal.com 2015-05-05 06:43 pm (UTC)(link)
ТакЪ! Я интернационалист и равно ненавижу все нации.

[identity profile] vogluskr.livejournal.com 2015-05-05 06:44 pm (UTC)(link)
Замечаю, что в последнее время мои пояснительные способности сильно упали. Не могу донести свою мысль до собеседника.

Постараюсь еще раз.
Пренебрежительно отношение, о котором пишет автор, относится (по моей гипотезе) не к конкретным ветеранам сопротивления или сражающейся Франции/Голландии/Дании (нужное вписать), а к стране/народу в целом (как к участнику войны).

Как мы установили, вы такие общьности не рассматривайте как существующие, но кто-то рассматривает.

[identity profile] just-tom.livejournal.com 2015-05-05 07:38 pm (UTC)(link)
Почитал про это здание. Очень интересно. Я-то в Харькове был всего раз и недолго лет 30 назад...

[identity profile] serko71.livejournal.com 2015-05-05 07:47 pm (UTC)(link)
Немцы в своих мемуарах отмечали нищету и убогость советских деревень. Их это шокировало. Им не верилось, что в таких условиях могли выживать люди.

[identity profile] raspberry-i.livejournal.com 2015-05-05 07:48 pm (UTC)(link)
голлист?!

[identity profile] polenova.livejournal.com 2015-05-05 08:17 pm (UTC)(link)
Во Франции одновременно существовало Сопротивление и подконтрольное Гитлеру правительство. Часть воевала с немцами, часть стала коллаборантами и выдавали евреев, а какая-то часть прпдолжалал жить своей ежедневной жизнью, которой немцы не так уж сильно мешали. И все эти люди жили в одной стране и являлись французским народом. Кода вы говорите об отношении к стране или народу, вы какую часть имеете в виду?

[identity profile] volams.livejournal.com 2015-05-05 10:19 pm (UTC)(link)
А у амеров вообще другой континент был, однако 400 000 убитыми 600 000 ранены.
И ведь ехали и добровольцами.

[identity profile] sawely.livejournal.com 2015-05-06 05:30 am (UTC)(link)
1-е фото фотошоп.

[identity profile] eyer.livejournal.com 2015-05-06 06:26 am (UTC)(link)
Сопротивлению было сложнее. Их свои же французы выдавали гестапо, немцы их рассреливали за укрывательство.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2015-05-06 07:06 am (UTC)(link)
Это правда.
Но и на оккупированной территории СССР тоже свои часто выдавали.

[identity profile] vogluskr.livejournal.com 2015-05-06 07:32 am (UTC)(link)
Народ в целом.
В свое время б-г оценивал Содом и Гоморру именно в целом, и только нехватка праведников помешала положительному решению. А там тоже часть сотрудничала с ангелами, а часть порывалась.

Page 2 of 3