Послесловие к папуасятине

[vba]

Сотни комментов пришедших к прошлому посту о том, как в России представляют себе гомосексуализм, были очень поучительны.

Многочисленные призывы "пидарасов в топку", "в газовые камеры", "выслать всех за Полярный круг" перемежались с комментами "пидоров что, кто-то ущемляет? я лично таких случаев не знаю". Смешно, да.

Я должен сделать несколько пояснений, потому что не все поняли основной тезис моего поста (хотя были и те, кто понял, я им благодарен).

Проблема, о которой я писал, имеет два аспекта – нравственный и научный (познавательный). Эти два аспекта не обязательно совпадают. Можно быть безнравственным, но образованным человеком, и наоборот. Скажем, д-ра Геббельса нельзя было упрекнуть в невежестве, но в смысле нравственном претензии к нему были большие.

В посте я писал о печальном состоянии второго (образовательного) аспекта, но вполне ожидаемо обсуждение свелось к проблемам нравственным. Картинка, конечно, впечатляющая. Иногда со стороны может показаться, что вот Миклуха-Маклай с доктором Айболитом приплыли к папуасскому племени, которое традиционно имеет обычай убивать своих стариков (действительно, старики, согласно законам природы, не нужны, они не размножаются, они уродливы, неопрятны, они обуза общества, от них воняет, а дети посмотрят на них и тоже станут такими...сморщенными... какие у них могут быть права? в топку). А когда Миклуха с Айболитом обсуждают первобытность таких нравов, толпа кричит им, что они сами пердуны старые, чем скорее они сдохнут, тем будет лучше и пусть мотают в свою толерантную Европу и милуются со своим вонючим старьем. А мы у себя не допустим пропаганды старости.

Так что папуасятины в тех комментах – хоть кушай прямой кишкой. Картина маслом.

Но, повторяю, мой пафос был в другом, в том, что представление о проблеме формируется в России в гораздо большей степени под влиянием соседа, оттоптавшего зону, или брательника, отслужившего в стройбате, чем под влиянием социологов, психологов, врачей, имеющих доступ к СМИ. А главное – никого это в принципе не волнует. Авторитет специалиста, авторитет ученого крайне низок, даже по сравнению со временами СССР, когда умных, образованных людей с широким кругозором можно было все же иногда видеть с экрана ТВ (смотрящие российское ТВ – когда вы в последний раз видели такого?). Авторитет не обязательно должен проявляться через ТВ (заточенное под развлекалово), есть много других каналов. Но если авторитет, престиж в обществе низок, да и заработки невелики – с чего вы взяли, что Протоны должны летать, а отечественные лекарства лечить? Так что все нормально.

А кто недоволен – пусть мотает на толерастический Запад и там лечится!

Comments

[nacht-undnebel.livejournal.com]

Запрещать педерастию не толерантно и не правозащитно. Кто хочет - пусть себе занимается. Но проповедования ее в школах детям допускать нельзя. С другой стороны, те кто никак не может без этого жить, пусть занимаются этим у себя на дому или в специально отведенных для этого властями местах.

[raspberry-i.livejournal.com]

опять за рыбу деньги...
опять разговор по кругу почему упоминание гомосуксуализма в школе это "проповедование" а вот Ромео и Джульетта - часть программы по литературе

[nacht-undnebel.livejournal.com]

"Упоминание" гомосексуализма в школе это не равно "проповедованию" в школе. Но лучше и не упоминать.
Ромео и Джульетта - трагическая история любви между юношей и девушкой. Часть программы по литературе.
Но нужно ли включать в школьную программу некий роман, где один взрослый дядька, шпилит в @опу другого взрослого дядьку ? Даже если это происходит на фоне на революционных событий 1917 года, ну или..., скажем, начала демократии и приватизации в России. Ведь роман и его сюжетные линии нужно будет обсуждать на уроках и семинарах.

[vika-1-2.livejournal.com]

"Пир" Платона например был обязательной частью классического образования, как и другие античные произведения.

[nacht-undnebel.livejournal.com]

Кто мечтает или любит читать на латыни и греческом древних поэтов, прозаиков и философов в оригинале, тот поступает на филологический, на отделение "Классическая филология".

[taki-net.livejournal.com]

http://users.livejournal.com/vba_/418504.html?thread=17940424#t17940424

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Но нужно ли включать в школьную программу некий роман, где один взрослый дядька, шпилит в @опу другого взрослого дядьку ?

Чисто из познавательных соображений. А чем лучше пьеса (допустим), где несовершеннолетний Ромео шпилит в жопу несовершеннолетнюю Джульетту? Вы мне скажете, что у Шекспира про жопу не сказано. Так и в упоминаниях, скажем, в литературе о существовании гомосексуальных пар, тоже про жопу ничего не говорится. Про жопу это уже добавляют слюнявые комментаторы. А так - я, признаюсь, не знаток литературы, но допускаю существование многих произведений, где один мужчина любит другого. Без подробностей и жоп.

Вы мне, опять же, скажете - так они же шпилятся! Ну так и Ромео с Джульеттой шпилятся (если бы не их идиотские семейки). Но мы же их любим не за это!

[nacht-undnebel.livejournal.com]

Я вас понял. С этой точки зрения вопрос непростой. С другой стороны, с Ромео и Джульеттой вроде как все вполне невинно. Я "Ромео и Джульетту" в третьем классе прочитал. В прозе. Итальянского автора, у которого Шекспир взял этот сюжет. Тогда мне очень понравилось. А вот в стихах до сих пор руки не дошли.

[raspberry-i.livejournal.com]

То есть если "шпилят"(?) друг друга два подростка после 30 мин знакомства все будет в порядке? Только секс между двумя "взрослыми" нас смущает? Прощай, мол, Анна Каренина...
Giovanni's Room хорошая литература и совершенно заслуживает.
Я уже не говорю об уроках сексуального воспитания или социологии.

[nacht-undnebel.livejournal.com]

Шпилиться никому не запретишь, не на цепь же поголовно всю страну сажать, в том числе и школьников. Кому интересно - пусть в ВУЗах им преподают после окончания школы, на специальных факультативных занятиях. Куда записываются желающие добровольно. А в школе - рановато.

Это всего лишь мое скромное мнение.

[hervejoncour.livejournal.com]

а если, например, не дядя , как вы выражаетесь "пилит" дядю, а тётя спит с тётей. Этих тоже надо из школьных программ гнать? Типа всяких Гертруд Стайн, да? A Чайковского, Теннесси Уильямса, Prust-a?

[nacht-undnebel.livejournal.com]

А вот насчет "тётя спит с тётей" мне самому интересно. Почему не надрываются за необходимость преподавания лесбиянства ? Мужики, как всегда, тянут одеяло на себя.

Не надо гнать из школьных программ Чайковского, Оскара Уайлда и прочих гениев по причине их ориентации. Да никто за это и не ратует. Это полный нонсенс. Их интимная жизнь - отдельная тема.

Если в школе не преподают основы мужеложства, это не означает что каких-то авторов нужно изъять из программ обучения. Прекрасные произведения - это одно, а личная интимная жизнь их авторов совсем другое. Уравнивать зеленое и квадратное неправильно.

[pharmazevt.livejournal.com]

Ромка шпилит Юльку, какая трагическая блеать история "любви"?

[hervejoncour.livejournal.com]

а если, например, не дядя , как вы выражаетесь "пилит" дядю, а тётя спит с тётей. Этих тоже надо из школьных программ гнать? Типа всяких Гертруд Стайн, да? A Чайковского, Теннесси Уильямса, Prust-a?

[taki-net.livejournal.com]

1. Не надо ни о чем разговаривать с людьми, употребляющими слово "педерастия".

2. Не надо ни о чем разговаривать с людьми с немецко-фашистскими никами.

[nacht-undnebel.livejournal.com]

Обратите внимание и сюда:

Педерастия (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%8F), статья в Википедии

Педерасти́я (от др.-греч. παῖς — «дитя», «мальчик», и ἐραστής — «любящий», то есть «любовь к мальчикам») — любовные или сексуальные отношения между взрослым мужчиной и мальчиком, в современном разговорном и, ранее, литературном русском языке этим термином часто обозначается мужская гомосексуальность вообще.

ПЕДЕРАСТИЯ (http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_fwords/26556/%D0%9F%D0%95%D0%94%D0%95%D0%A0%D0%90%D0%A1%D0%A2%D0%98%D0%AF) (греч., этим. см. след. слово). Обожание мальчиков, мужеложство - порок, особенно развитой на востоке.

Педерастия (http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_fwords/26556/%D0%9F%D0%95%D0%94%D0%95%D0%A0%D0%90%D0%A1%D0%A2%D0%98%D0%AF)
педерастии, мн. нет, ж. [греч. paiderastia, букв. любовь к мальчикам]. Извращенные половые отношения мужчины с мужчиной, мужеложство.

А что касается наклеивания ярлыков исходя из ников - то держите меня семером, - это шаманство и скакание. Когда точку зрения оппонента на публике не удается убедительно оспорить, тогда и ники оказываются неправильными и запятые не там поставлены и т.п.

[volodymir-k.livejournal.com]

> Но проповедования ее в школах детям допускать нельзя.

если бы вы в реальной школе поговорили с реальными школьниками на тему, что они знают про гомиков, вы бы удивились -- "дети" прекрасно в деталях знают и передают инфу о процессах секса как межполовые, так и внутри

зачем на этом фоне запрещать "проповедывания" -- загадка; лично я крайне сомневаюсь, что этим кто-то будет забесплатно заниматься, и главное, чего "проповедью" можно добиться?
гомосексуализм определяется генетически, когда либидо просыпается, "ребёнка" тянет к тому, кто интересен, и никакие школьные проповеди никого ни в чём не переубедят

статья за развратные действия уже есть в УК

[nacht-undnebel.livejournal.com]

Одно дело некие предполагаемые знания сомнительного характера в голове у школьника, другое дело - их легализация путем преподавания. Мало ли чего нет в голове у конкретного школьного индивида ? Некто может быть знает, как кошку правильно повесить в лесопосадке, чтоб помучилась подольше. Так это тоже надо вслух чинно обсуждать на уроках ?

[garret-lab.livejournal.com]

Да, тема негуманного отношения к животным должна обсуждаться на уроках (добавлю, что предполагаю ведение уроков учителями-профессионалами).

Как и навыки общения, например, с людьми другой расы, пола, ориентации, национальности, религии. Как и навыки общения с людьми с разнообразными ограничениями (физическими, психическими).

Иначе -- "мочить чурок", "мочить гомиков", "мочить пиндосов" (что мы и наблюдаем).

[raspberry-i.livejournal.com]

Вслух и чинно нужно обсуждать на уроках
- зоологию - о семействе кошачих
- психологию

- секс
- безопасный секс
...в том числе и гомосексуальный.

Но, в общем, если бы хозяин страницы специально пригласил вас в качестве примера на обсуждение "Гомофобия в РФ - прямое последствие дыр в образовании". вы не были бы болле показательным примером...

[volodymir-k.livejournal.com]

> другое дело - их легализация путем преподавания

оху... потрясающе покорёженный русский язык у вас
легализация знаний! нелегальные знания! проповедывание знаний! лови гада, он знания легализует!
вы чем укурились-то?

такое впечатление, что вас выгнали из средней школы в 7 классе и вы не посещали уроки анатомии человека 8 класса, где была тема про половые органы человека и их применение
вы бы знали, что учителя -- нет, не демонстрировали на людях, куда что вставлять и как двигать
и нет, не потому, что был специальный закон о запрете пропаганды гетеросексуализма в школах

[sorryinka.livejournal.com]

Полностью согласна. Есть такие маугли семьи. Дитя впитывает нормы поведения собаки и потом не может научиться человеческому поведению и речи. Научно доказанный факт. Что дети до 5 лет тупо копируют на свой хард драйв информацию извне

[rjsullivan.livejournal.com]

Почему нельзя, кому будет хуже?

[nacht-undnebel.livejournal.com]

Дума решила, что детям будет хуже и приняла закон.

[rjsullivan.livejournal.com]

Госдума никогда не ошибается?