vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2015-07-18 06:46 pm

Альтернативная история

Интересно, если бы корейский лайнер был бы сбит не в 1983 году, а в нынешнее время российским истребителем, признали бы в конце концов, что пульнули, или упирались бы как сейчас, придумывая десятки новых версий "как это могло бы быть"?

Я думаю, что признали бы (может быть, не сразу, а как тогда, после недели несознанки).

Проблема же сейчас не только и не столько в лайнере. В конце концов, ну произошла страшная ошибка, но не умышленное преступление... Можно было бы более-менее достойно выйти из положения, компенсации, туда-сюда. Проблема в том, что тогда надо официально признавать и военную помощь сепаратистам, а вот на это пойтить нет никакой возможности.

Обычное дело, если начал врать, потом хода назад нет. Залезаешь в жопу все глубже и глубже.

[identity profile] corbulon.livejournal.com 2015-07-18 05:32 pm (UTC)(link)
Увы правда, но не назову его здесь. Думаю он сам отметится и признается и даже примется доказывать, что так оно и есть.

[identity profile] fiumicina.livejournal.com 2015-07-18 05:45 pm (UTC)(link)
пока что Россия выступает широким фронтом против правосудия, международного суда и тп. читайте газеты.

созданная в Голландии комиссия - международная, и включает представителей авиакомпании и авиационных властей Малайзии, представителей компании-производителя воздушного судна, а также представителей высказавших заинтересованность государств, граждане которых были на борту самолета. причем здесь Россия или Китай - не очень как-то понятно.

[identity profile] ennemidupeuple.livejournal.com 2015-07-18 05:45 pm (UTC)(link)
Естественно, голландское расследование шло в рамках международного, которое сама РФ благословила в СБ ООН год назад. Соответствующий отчет будет опубликован в октябре. С юридической точки зрения там все ОК, не беспокойтесь.

Что меня забавляет в вас, вате, - это ваша абсолютная вера в то, что вранье способно разрешить все проблемы. Поймали на предыдущем вранье - наври еще с три короба. Ну и влажные мечты о широкой китайской спине, за которой в крайнем случае можно будет всегда спрятаться.

[identity profile] garret-lab.livejournal.com 2015-07-18 05:45 pm (UTC)(link)
Из 26 комментов вижу 11, принадлежащих перу самоотверженного любителя смайликов. Плодовитый, однако.

[identity profile] origen-72.livejournal.com 2015-07-18 05:49 pm (UTC)(link)
Совсем нет. Россия как раз выступает за правосудие, международное расследование, прозрачность, открытость и гласность.

Вы пытаетесь соврать, но вам это не удастя. :))

Комиссия созданная в Голландии ограниченно международна. В своем составе они могут делать всё что угодно, НО без специалистов из России и Китая, их "результаты" не будут одобрены муждународным сообществом. В этом дело.

[identity profile] old-greeb.livejournal.com 2015-07-18 05:49 pm (UTC)(link)
Казалось бы, можно сказать, что ополченцы отжали "Бук" у хунты и случайно сбили не того - но, видимо, в этой отмазке слишком видна гниль.

[identity profile] origen-72.livejournal.com 2015-07-18 05:51 pm (UTC)(link)
У вас, у недо-ваты, отсутствие понимания в том, что врать нельзя. Как бы вы не пытались подделать, врать, скрывать и т.д. - у вас не получится. :))

Поэтому, сидеть вам украинцам (возможно с вашими хозяевами натовцами) ..:))

[identity profile] ennemidupeuple.livejournal.com 2015-07-18 05:56 pm (UTC)(link)
да, все будут сидеть, Новороссия будет от Одессы до Атлантического океана, и повсюду сплошной путин.

Думаю, только курс лечебного голодания прочистит вам и подобным мозги. И вы его получите в конце концов

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2015-07-18 05:59 pm (UTC)(link)
Там, вроде, не тот Бук.

Был для пацанов удачный поворот, когда в Штатах вчинили иск Стрелкову. Тут можно было отмазываться, типа какой-то Стрелков угнал плохо охраняемый российский Бук, шмалял из него неизвестно где, а мы вообще не при делах. Ну тут надо было быстро соображать, что говорить, а это пока не очень получается.

[identity profile] origen-72.livejournal.com 2015-07-18 06:00 pm (UTC)(link)
Конечно нет, опять вы гоните! Новороссия будет от Одессы до Харькова. "Вукраина" вряд ли будет..

[identity profile] igparis.livejournal.com 2015-07-18 06:04 pm (UTC)(link)
в 1983 году СССР признал за собой сбитие, но не признал в этом своей вины (самолёт нарушил возд. пространство СССР);
между прочим, в планах ЦРУ были проекты по подмене гражданского самолёта в провокационных целях;
я к тому, что в 1983 году произошло не то, что в 2014

[identity profile] fiumicina.livejournal.com 2015-07-18 06:07 pm (UTC)(link)
Какое отношение Россия или Китай имеют к катастрофе? Это была российская (или китайская) авиакомпания? Самолет российского или китайского производства? Пассажиры граждане этих стран? Катастрофа случилась на территории или в зоне ответственности Китая или России? Комиссия создавалась по стандартным правилам, ровно таким же, как любая другая комиссия, расследующая аварию воздушного судна. В Росавиацию был послан черновик отчета, и если оттуда поступят аргументированные и обоснованные замечания, они конечно же будут учтены.

В работе международного трибунала, разумеется, могут принимать участие представители и Китая и России. Хотя, если Россия будет противитться его созданию, ее участие может быть под вопросом.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2015-07-18 06:13 pm (UTC)(link)
Ни СССР, ни РФ никогда не признавали за собой вины, это фирменный знак. Но событие 1983 года было признано, хотя и после того, как приперли, а до этого упирались "самолет скрылся в сторону моря, мы вообще ни при чем".

Сейчас же само событие не признается.

[identity profile] igparis.livejournal.com 2015-07-18 06:26 pm (UTC)(link)
"Припёрли" - признали. Но есть альтернативная версия. Напоминаю про планы ЦРУ (книга D. J. Griffin "Nouveau Pearl-Harbour" в переводе - на фр., стр. 135).
А вот википедия о бониге-1983 :
............Существует мнение, что инцидент с Боингом является всего лишь частью крупной операции, проводившейся США в небе на восточных границах СССР.

Исследователь Мишель Брюн (фр. Michel Bryun) утверждает[20], что 1 сентября 1983 года воздушное пространство СССР нарушили и впоследствии были сбиты советскими силами ПВО как минимум девять самолётов. Там же утверждается, что южнокорейский Boeing 747 рейса KE007 на самом деле был сбит намного южнее той точки, которая признана в официальной версии (примерно на 400 миль/640 километров — то есть над территорией Японии), и не советскими ВВС. В качестве обоснования приводятся заявления, что при поисковых работах возле острова Монерон не было найдено ни одного трупа пассажира, было поднято большое количество бытового мусора, был найден обломок стабилизатора ракеты[21]. Автор заявляет, что обломки не могли быть унесены на юг, так как в данной местности есть только течение с юга на север.
Вместе с этим, автор также заявляет, что многократно лично находил осколки материала ячеистой структуры (из которого выполнена обшивка «Боинга») в зоне прибоя в рыбацких деревнях в окрестностях Ниигаты[21]. Также утверждается, что «сбитый» самолёт выходил на связь с Ниигатой через 50 минут после своей якобы гибели от ракет Су-15, после чего уже действительно пропал. В районе Ниигаты, по утверждению Брюна, были найдены обломки американской ракеты.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2015-07-18 06:36 pm (UTC)(link)
А есть еще альтернативная версия, что Гагарин в космос не летал, а человека, которого потом выдавали за первого космонавта, в 1968 году пришлось убрать. И даже есть мнение, что этот человек до своей смерти оставил записки, где подробно изложил детали этой аферы.

[identity profile] igparis.livejournal.com 2015-07-18 06:41 pm (UTC)(link)
Если вы так же всерьёз, как я, то дайте столь же точные ссылки.
Если нет - странно, что вам это интересно.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2015-07-18 06:47 pm (UTC)(link)
Какие ссылки? Что у кого-то появилось сумасшедшее или прикольное мнение?

[identity profile] zuka1.livejournal.com 2015-07-18 06:48 pm (UTC)(link)
Какая же вы мразь... Надеюсь, что живете в России.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2015-07-18 06:53 pm (UTC)(link)
Пока, чтобы Вам было не скучно, обсудите альтернативную версию, что Гагарина похитили инопланетяне.
Со ссылкой http://www.ufolog.ru/publication/3188/

[identity profile] igparis.livejournal.com 2015-07-18 06:54 pm (UTC)(link)
Речь о фактах, а не о мнениях.
Вы бы, право, ознакомились с ними.

[identity profile] igparis.livejournal.com 2015-07-18 06:55 pm (UTC)(link)
спасибо,
я не поскучал целых четыре секунды

[identity profile] gerry-r.livejournal.com 2015-07-18 07:12 pm (UTC)(link)
:)
ppk_ptichkin: (Default)

[personal profile] ppk_ptichkin 2015-07-18 07:13 pm (UTC)(link)
О, уже ольгинские подтянулись.

Вот воля ваша, а там ещё что-то с этим Боингом. Не стали бы Известные Паханы так паниковать только из-за менее чем трёхсот человек.

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2015-07-18 07:14 pm (UTC)(link)
Мишель Брюн!

[identity profile] alerud.livejournal.com 2015-07-18 07:14 pm (UTC)(link)
Нет, не признали бы.
Брежневский режим был все-таки достаточно травоядным. А вот при Сталине сбитые по ошибке пассажирские самолеты (эстонский) не признавали. Равно как не признавали и потопленные суда нейтралов (турецкие вместе со спасшимися от фашистов евреями, например, или шведские).

Page 2 of 8