Информация для тех, кто будет судить историю

[vba]

Сегодня исполняется 70 лет атомной бомбардировке Нагасаки. Как я слышал, обиженный идеей трибунала по Боингу и санкциями Нарышкин, спикер российского парламента, выступил за организацию международного трибунала по атомным бомбардировкам Японии. Это годная идея. Вот еще хорошо бы международным трибуналом дать оценку Куликовской битве, измене Мазепы и пожару Москвы 1812 года. А то ишь!

Но пока МИД РФ еще раскачивается с Хиросимой, я решил сам подготовиться к вопросу, обратившись к газете «Правда» тех дней. Хотелось узнать, как народ СССР и его вождь реагировали на то преступление американской военщины, которое г-н Нарышкин сейчас собрался судить. Но где ж найдешь эту газету? Газеты нет, но есть замечательный френд labas, крот истории, который любезнейшим образом прислал мне копии. Огромное ему спасибо.

Итак, как вы думаете, как советский народ воспринял известие об атомном бесчинстве США?

Я был очень удивлен – но никак. Просмотрев 15 полос газет с 8 по 16 августа, заполненных отчетами о готовности советских людей раздавить японскую гадину, лишь в одном месте я нашел сообщение о Хиросиме. О ней советским людям поведал президент Трумэн. Небольшая заметка называется «Заявление Трумэна о новой атомной бомбе». Об атомной бомбардировке Нагасаки я вообще не нашел упоминаний.

Далее полосы заполнены примерно однотипными корреспонденциями, где рассказывается, например, о заявлении рабочего-стахановца Дворецкого из Горького, который сказал: «Кровавые японские агрессоры должны быть стерты с лица земли так же, как навеки сокрушена Красной Армией и армиями наших союзников гитлеровская Германия!» Митинг советских писателей прошел под лозунгом «Если враг не сдается, - его уничтожают».

Ежедневная рубрика «Война на Тихом океане» постоянно описывает конвенциальные бомбардировки разных японских военных объектов, но ничего не говорит об атомных бомбардировках.

Не покладают кистей и перьев карикатуристы с поэтами.


А о Хиросиме и Нагасаки ни пол-слова.

Очевидно, надо сделать вывод, что руководство СССР решило просто не привлекать внимание населения страны к факту применения США атомного оружия.

Вот такие были времена.

Comments

[olaff67.livejournal.com]

Школота! Не возьмут тебя в светлое прошлое.
1 коп - простая газировка.

[antiglupost.livejournal.com]

Так вот в международном праве нет сроков давности по военным преступлениям.

[retwizan.livejournal.com]

Ваш пример хорош именно тем, что он отлично иллюстрирует мой поинт. Сначала по понятиям было делать с военнопленными все, что угодно, потом все, что угодно, стало уже не по понятиям, а там и бумагу подписали, к которой уже можно апеллировать.
Правда, наличие бумаги не мешает там каким-нибудь борцам за свободу кому-нибудь под камеру голову отрезать, и их после этого не перестают принимать в лучшем обществе, но это - вопрос второстепенный, потому что есть закон, и есть его нарушение - глядишь, и привлекут этих борцов к какому-нибудь трибуналу.

[dntkm2.livejournal.com]

Иного и не ожидалось. Во-первых, Токио и Дрезден разбомбили с сопоставимыми потерями. Во-вторых, ядерное оружие на тот момент воспринималось наряду с обычным. В-третьих, в столь жестокой войне на уничтожение Япония и её режим воспринимался как однозначный агрессор. В-четвертых, это были коммунисты - на счету которых имелись и не такие преступления. Их пропаганда действовала цинично и избирательно.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Нет, ничего подобного в газете нет.

[pycckuu-mup.livejournal.com]

Это ты из каких-нибудь 50х или 60х вспомнил.

[pycckuu-mup.livejournal.com]

Какое метро? Я - из провинциального совкового городишки. Там были такие цены, и не было метро.

[retwizan.livejournal.com]

До сих пор чрезвычайных международных трибуналов было - по пальцам сосчитать. И если брать самый известный из них, Нюрнбергский, его целью было отнюдь не определение фигурантов. Использовать, согласен, гнусное преступление с малайским "Боингом", чтобы подверстать Россию (даже в ее нынешней уродливой РФ-ной ипостаси) в это ряд - не лучшая идея. Кто там будет разбирать, где РФ, где Россия, где Боинг, где Холокост? Немцев осудил международный трибунал, и русских осудил международный трибунал. Фак ю.

[ppk_ptichkin]

В 1991м было 1к и 3к. Вас, видимо, тогда ещё не было.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

И если брать самый известный из них, Нюрнбергский, его целью было отнюдь не определение фигурантов.

Это не совсем так. Целью было определение виновных фигурантов. Напомню, что были и оправданные Нюрнбергским трибуналом.

[ppk_ptichkin]

Черчилль пишет в мемуарах, что вопросом бомбить или нет никто не задавался. Все помнили, чего стоила Окинава, и получить вторую серию на берегах Хонсю никого не интересовало. Поэтому когда появилась возможность закончить войну без морского штурма самой Японии, за неё схватились сразу.

По моему, правильно сделали. И куча японцев осталась в живых тоже.

[alerud.livejournal.com]

Некоторое время назад кому-то пришло в голову ковать мечи в форме языков пламени, фламберы. Они были по ряду параметров эффективнее обычных - раны, например, оставались страшненькие, вероятность выживания жертв сильно падала и т.п. Однако после первоначального всплеска интереса, мода на них сошла на нет. Ибо вероятность выживания пленника с фламбером была вроде бы сильно ниже, чем в целом по пленным.
Так вот - никакой срок давности в документах не зафиксирован, но эмпирически он более-менее вычисляется - глупо обвинять других за совершенное тогда, когда и ты успел что-то не то совершить.
Но в случае атомных бомбардировок принцип иной - они совершались в т.ч. и в интересах СССР, чтобы ускорить капитуляцию Японии и сберечь жизни в т.ч. и советских солдат и матросов.

[retwizan.livejournal.com]

Ага, Риббентропа, суку, повесили, а Гудериана, душку, отпустили.

[doc-rw.livejournal.com]

Тупорылому троллю с пустым журналом можно было бы хоть узнать. что тогда была Первая Империя, а не республика.

[alon_68]

А можно скан того сообщения об атомной бомбе? Очень интересно посмотреть.

[agatspb.livejournal.com]

Пиздун хренов.

[max-arbuzniy.livejournal.com]

Аналогичную стоимость в моем городе подтверждаю...

[hervejoncour.livejournal.com]

> они совершались в т.ч. и в интересах СССР, чтобы ускорить капитуляцию Японии и сберечь жизни в т.ч. и советских солдат и матросов.

вот об этом почему-то никто не думает. или солдаты и матросы не люди , а т.н. "военные" и их можно было штабелями в землю класть.

[alpha21264.livejournal.com]

Ну, тогда под воздействием обстоятельств (неблагоприятных для нас) решили не привлекать.
Беспредел же от этого не перестал быть беспределом.

[aka-human.livejournal.com]

Это Вам только кажется. Конвенция есть, а преступников, нарушивших эту конвенцию нет. Более того, что делать с такими нарушителеми, как их определять и кто это будет делать, в них не прописано. Ну не странно ли? То есть это самоограничение, добровольное.

[hervejoncour.livejournal.com]

надо заметить японцы очень хорошо относятся к американцам сейчас.

[leonid8.livejournal.com]

И 5к с двойным сиропом.

[aka-human.livejournal.com]

Это здорово. Как там с войной Советского союза в Афганистане? Будем рассматривать? По крайней мере она произошла после создания международного суда, а не до. Кстати Штаты, также как и Россия, не признаёт юрисдикция международного суда (и правильно делает).

[olaff67.livejournal.com]

Срочно прекращай палиться, а то договоришься до гривенника в таксофоне.

[olaff67.livejournal.com]

Ох уж эти дети....