vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2015-08-09 06:48 pm
Entry tags:

Информация для тех, кто будет судить историю

Сегодня исполняется 70 лет атомной бомбардировке Нагасаки. Как я слышал, обиженный идеей трибунала по Боингу и санкциями Нарышкин, спикер российского парламента, выступил за организацию международного трибунала по атомным бомбардировкам Японии. Это годная идея. Вот еще хорошо бы международным трибуналом дать оценку Куликовской битве, измене Мазепы и пожару Москвы 1812 года. А то ишь!

Но пока МИД РФ еще раскачивается с Хиросимой, я решил сам подготовиться к вопросу, обратившись к газете «Правда» тех дней. Хотелось узнать, как народ СССР и его вождь реагировали на то преступление американской военщины, которое г-н Нарышкин сейчас собрался судить. Но где ж найдешь эту газету? Газеты нет, но есть замечательный френд [livejournal.com profile] labas, крот истории, который любезнейшим образом прислал мне копии. Огромное ему спасибо.

Итак, как вы думаете, как советский народ воспринял известие об атомном бесчинстве США?

Я был очень удивлен – но никак. Просмотрев 15 полос газет с 8 по 16 августа, заполненных отчетами о готовности советских людей раздавить японскую гадину, лишь в одном месте я нашел сообщение о Хиросиме. О ней советским людям поведал президент Трумэн. Небольшая заметка называется «Заявление Трумэна о новой атомной бомбе». Об атомной бомбардировке Нагасаки я вообще не нашел упоминаний.

Далее полосы заполнены примерно однотипными корреспонденциями, где рассказывается, например, о заявлении рабочего-стахановца Дворецкого из Горького, который сказал: «Кровавые японские агрессоры должны быть стерты с лица земли так же, как навеки сокрушена Красной Армией и армиями наших союзников гитлеровская Германия!» Митинг советских писателей прошел под лозунгом «Если враг не сдается, - его уничтожают».

Ежедневная рубрика «Война на Тихом океане» постоянно описывает конвенциальные бомбардировки разных японских военных объектов, но ничего не говорит об атомных бомбардировках.

Не покладают кистей и перьев карикатуристы с поэтами.
Pravda

А о Хиросиме и Нагасаки ни пол-слова.

Очевидно, надо сделать вывод, что руководство СССР решило просто не привлекать внимание населения страны к факту применения США атомного оружия.

Вот такие были времена.

[identity profile] hervejoncour.livejournal.com 2015-08-09 05:08 pm (UTC)(link)
Вся эта истерия сейчас с атомными бомбардировками тогда не имеет никакого смысла, хотя бы потому, что когда бомбили обыкновенными бомбами и снарядами Берлин, то погибло куда больше народа. И там и там ничего хорошего, как и вся война совершенно мерзкое явление. Но выбор был либо своих положить либо чужих и закончить бойню. Хреновый выбор, конечно.
southwest: (heidi)

[personal profile] southwest 2015-08-09 05:09 pm (UTC)(link)
ходят слухи, что в газете Правда было опубликовано и поздравление Сталина Трумэну в связи с бомбардировкой   линка

[identity profile] n-lenin.livejournal.com 2015-08-09 05:10 pm (UTC)(link)
Так изначально было известно, что советских людей не информировали об атомных бомбардировках.

[identity profile] raspberry-i.livejournal.com 2015-08-09 05:36 pm (UTC)(link)
Все еще обсыхаю от высказывания в лж философа-теоретика-националиста о "В свою очередь, для американцев быстрая капитуляция Японии стала вопросом престижа. Нужно было показать миру, что японцы сломались, и сломались быстро."
eсли 1941-1945 быстро, то что медленно?

[identity profile] retwizan.livejournal.com 2015-08-09 05:40 pm (UTC)(link)
Я всё же пограл бы в адвоката дьявола.
Ваш сарказм насчет пожара Москвы тысяча восемьсот лохматого года, очевидно, относится к давности этого события, но не к его сути? Значит, в международном праве есть общепринятый срок давности? И он зафиксирован в документах? И их можно почитать?

[identity profile] fromnorways.livejournal.com 2015-08-09 06:00 pm (UTC)(link)
Обиженные кремлевские пешки постепенно разбалтывают подробности преступлений властей РФ - сценарий захвата Крыма и оккупации Донбасса. Вместе с этим становится безоговорочно ясна примитивность и жестокость идеологии, которой руководствуются кремлевские идеологи.

[identity profile] corbulon.livejournal.com 2015-08-09 06:12 pm (UTC)(link)
Добавлю маленький конкретный штрих с уровня лейтенанта мор.пехоты (моего деда).
Довоевавшись от Сталинграда до Берлина и уцелев чудом, он, как приписанный к Тихоокеанскому флоту, потратил лето 1945-го на путешествие через всю Евразию, от Берлина до базы Совгавани, с твердым ощущением, что впереди еще 4 года не менее зверской войны и что вряд ли ему будет везти еще 4 года.
Поэтому внезапное окончание войны он воспринял как очередной подарок себе лично от Омерики, наравне с омериканской едой, без которой совармия (по его мнению) просто опухла бы от голода.
(deleted comment) (Show 5 comments)

[identity profile] moroz-a.livejournal.com 2015-08-09 07:25 pm (UTC)(link)
Полная чепуха. Создание трибунала в ООН может рассматриваться только при обращении пострадавшего государства, т.е. Японии. Такого обращения нет и не будет никогда.
Или Нарышкин- японец и жил в Нагасаки?

[identity profile] vika-1-2.livejournal.com 2015-08-09 07:33 pm (UTC)(link)
Думаю, если бы и написали, что была ядерная бомбардировка - все равно тогдашние читатели бы не оценили, что именно прозошло.

[identity profile] olaff67.livejournal.com 2015-08-09 08:06 pm (UTC)(link)
Поскольку сейчас пытаются возродить СССР 70-х годов выпуска - года юности ныне власть предержащих - то и все пропагандистские инструменты вынимаются оттуда же. Когда уже все порш куплены не по одному разу, то можно попробовать вернуть молодость в гораздо больших масштабах.

[identity profile] dntkm2.livejournal.com 2015-08-09 08:44 pm (UTC)(link)
Иного и не ожидалось. Во-первых, Токио и Дрезден разбомбили с сопоставимыми потерями. Во-вторых, ядерное оружие на тот момент воспринималось наряду с обычным. В-третьих, в столь жестокой войне на уничтожение Япония и её режим воспринимался как однозначный агрессор. В-четвертых, это были коммунисты - на счету которых имелись и не такие преступления. Их пропаганда действовала цинично и избирательно.
ppk_ptichkin: (Default)

[personal profile] ppk_ptichkin 2015-08-09 09:07 pm (UTC)(link)
Черчилль пишет в мемуарах, что вопросом бомбить или нет никто не задавался. Все помнили, чего стоила Окинава, и получить вторую серию на берегах Хонсю никого не интересовало. Поэтому когда появилась возможность закончить войну без морского штурма самой Японии, за неё схватились сразу.

По моему, правильно сделали. И куча японцев осталась в живых тоже.

alon_68: (Default Pooh)

[personal profile] alon_68 2015-08-09 09:22 pm (UTC)(link)
А можно скан того сообщения об атомной бомбе? Очень интересно посмотреть.

[identity profile] alpha21264.livejournal.com 2015-08-09 10:39 pm (UTC)(link)
Ну, тогда под воздействием обстоятельств (неблагоприятных для нас) решили не привлекать.
Беспредел же от этого не перестал быть беспределом.

[identity profile] shortyless.livejournal.com 2015-08-09 11:33 pm (UTC)(link)
Вообще, считается что атомные бомбардировки предназначались исключительно для демонстрации Сталину и советскому высшему военному руководству, чтобы охладить их возможные намерения по силовому расширению послевоенной советской сферы влияния в Европе и на Ближнем Востоке. С военной точки зрения они не имели особого смысла, да и на эти бомбардировки был израсходован весь наличный запас бомб.

[identity profile] levyi-botinok.livejournal.com 2015-08-09 11:45 pm (UTC)(link)
Я думаю, Вы мало дали советской пропаганде на размышление - всего неделю! Событие неординарное, переварить же нужно.
Любопытно, действительно, когда все таки такие сообщения появились в прессе?

[identity profile] zevedeev.livejournal.com 2015-08-10 06:06 pm (UTC)(link)
Бомбардировка имела целью демонстрацию мощи США и устрашение СССР. Вполне естественно, что советская пресса не взяла на себя роль проводника навязываемого Америкой страха.
(deleted comment) (Show 4 comments)