vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2015-09-15 06:56 pm

Интересные факты о беженцах, мусульманских и еврейских

Сегодня обедал со своим коллегой, сыном французов испанского происхождения (а сам он женат на турчанке). Разговор, конечно, зашел и о сирийских беженцах. Впрочем, разговор дело личное, но некоторые факты могут быть интересны и прочим.

1. В ЖЖ, да и у меня в комментах, опять недавно сокрушались о скором конце прекрасной Франции под напором орды дикарей. Задавали и риторические вопросы, мол, почему эти "бегущие от войны" лезут во французский Кале, но не лезут, скажем, в соседнюю с Сирией Турцию? Или в Ливан?

Задающие такие вопросы, видимо, так увлеклись традиционным предсказанием заката Европы и скорого обязательного там изучения Корана, что не озаботились знакомством с реальным состоянием дел. Сделаю доброе дело для них, сообщу некоторые факты.

66-миллионная Франция согласилась принять 24 тыс. беженцев за два года, то есть орда дикарей составит 0,036% ее населения.
78-миллионная Турция уже приняла около 2 млн сирийцев.
Поэтому в ехидном вопросе "что же беженцы эти в Турцию-то не бегут?" видно отсутствие знаний.
А менее чем 6-миллионный Ливан принял 1,1 миллиона беженцев! Что там будет в процентах к населению?
А 8-миллионная Иордания приняла 0,63 миллиона.

Отсюда видно, что в Европу, даже если считать все страны Европы, попали лишь считаные проценты от общего количества беженцев. А что желающие попасть в Европу есть, это совершенно нормально, сообщество [livejournal.com profile] pora_valit не даст соврать, хотя пока в России войны нет. Вот если бы европейцы ринулись в Россию переселяться, это было бы да, необычно.

2. Некоторые страны когда-то давным-давно поступили нехорошо по отношению у некоторым нацменьшинствам, а теперь не стесняются свои ошибки исправлять. В 1492 году короли Испании потребовали от евреев, чтобы те или крестились, или покинули страну. В Португалии поступили так же. В результате многие евреи покинули Иберийский полуостров, а многие из этих многих нашли пристанище у гостеприимных мусульман в Оттоманской империи. Что интересно, их сравнительно многочисленные колонии сохранились до наших дней.

В этом году сначала в январе Португалия, а летом и Испания, объявили, что эту ошибку надо исправить, и потомкам изгнанных евреев (а многие их них даже сохранили свой язык) будет предоставляться испанское/португальское гражданство. Европейское, значит. При этом эти беженцы могут сохранять свое гражданство по рождению (турецкое, в некоторых случаях иное). Вот так просто, за здорово живешь - и Шенген! Опять идиотский гуманизм?

Так что теперь надо ожидать нашествие на Иберийский полуостров турецких дикарей с еврейской сметкой или, как говорят антисемиты, пронырливостью.
Европейское самоубийство? Что там жидоеды на этот счет думают?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-09-16 08:44 am (UTC)(link)
Просто отлично, прекрасно!

"Я что-то не помню" (но гуглить на всякий случай не буду) и "поиск приносит много интересного".

Поискать по фразе "еврейская община потребовала" не пробовали? Чтобы не выглядеть таким законченным идиотом?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-09-16 08:45 am (UTC)(link)
Счас выглянул в окно - никакого ажиотажа.

Подозреваю, что 10 подряд встреченных москвичей, скорее всего, никогда не слыхали о Веллере.

[identity profile] deddon.livejournal.com 2015-09-16 09:00 am (UTC)(link)
Таки да.

[identity profile] bromved.livejournal.com 2015-09-16 09:00 am (UTC)(link)
Фашист?

[identity profile] amentus.livejournal.com 2015-09-16 09:04 am (UTC)(link)
Разве? По-моему, главный нервный - не я. :)

[identity profile] veselii-roger.livejournal.com 2015-09-16 09:04 am (UTC)(link)
Левачок-хиппи?

[identity profile] bromved.livejournal.com 2015-09-16 09:13 am (UTC)(link)
Ну сперва на мой вопрос нужно ответить, а потом уж и я отвечу.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2015-09-16 09:33 am (UTC)(link)
Какой реальный курс, никто сказать не может, потому что НФ никогда у власти не был.

Риторика да, изменилась. Отца-то и выперли за ксенофобию и антисемитизм. Так что теперь ничего такого нет, а обиженный папа стал делать свою новую партию, где он может дать волю своим чувствам.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2015-09-16 09:38 am (UTC)(link)
Это да.

[identity profile] slavka.livejournal.com 2015-09-16 09:43 am (UTC)(link)
ну почему же, попробовал

Эстонская еврейская община обратилась к руководителям государства с требованием удалить из экспозиции выставки «Моя Польша. Вспоминая и забывая», которая открыта в Тартуском музее искусств, два видео, высмеивающие память о Холокосте и жертвах этой трагедии.

вот ведь гады, правда? могли бы утереться; в крайнем случае перестрелять устроителей выставки, а они, мерзавцы, требуют ...

или вот еще (из первой страницы результатов)

Центральный совет евреев в Германии потребовал от федерального правительства запретить правоэкстремистскую организацию «Молодые немецкие патриоты» ( HDJ ). «Нет никаких сомнений в том, что эта организация является антиконституционной», - подчеркнула президент Центрального совета Шарлотте Кноблох. На прошлой неделе в земле Мекленбург-Передняя Померания полицией был закрыт палаточный лагерь HDJ . При обыске были обнаружены полотенца со свастикой и тексты с правоэкстремистской пропагандой.

ну тут и говорить не о чем

Вы всегда переxодите к наездам, когда у Вас нет другиx аргументов?

и еще - "чтобы не выглядеть таким законченным идиотом", не потрудитесь ли привести несколько примеров того, как еврейские общины нагло требуют, чтоб страна, иx приютившая, резко поменяла свои законы, уклад, обычаи итд чтоб угодить евреям?
Edited 2015-09-16 09:45 (UTC)
alon_68: (Default Pooh)

[personal profile] alon_68 2015-09-16 09:46 am (UTC)(link)
Ну папа старенький, он давно уже был не главный. А курс - я имею в виду программу, она всегда есть.
Выперли его за старомодный традиционный антисемитизм, который сейчас неактуален. А вот предложения ограничить иммиграцию и приём беженцев с Ближнего Востока и Африки - они остались?

[identity profile] ozzerow.livejournal.com 2015-09-16 09:56 am (UTC)(link)
"Что там жидоеды на этот счет думают?"
Перечитывают (пересматривают) "Венецианский купец" Шекспира.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2015-09-16 09:57 am (UTC)(link)
Вы пользуетесь ложной статистикой, из которой делаете далеко идущие выводы. Мне даже интересно узнать, кто (или что) Вас побудил взять за точку отсчета 1973 год, когда и партии-то фактически еще не было. А если бы Вы взяли в качестве репера 1984 год, то увидели бы, что с той поры за 30 лет популярность Ле Пена стабильно болтается между 10 и 18 процентами. Поэтому никакой "респектабельной партией" он не был и не стал.

Image

НФ может стать респектабельной партией и старается сейчас ей быть. Но тогда он перестанет быть любимой партией многих бывших соотечественников, половина которых любила ее за ксенофобию, а другая половина за антисемитизм.

[identity profile] 160954.livejournal.com 2015-09-16 09:57 am (UTC)(link)
Сефарды (евреи, жившие на Пиренейском полуострове), живут главным образов в Израиле, они же большая часть французских евреев. Определить очень просто - по фамилиям (Толедано, Турджман, Паръенто и т. д.) Желающих среди них получить испанское или португальское гражданство нет. Воопще никто не попросил

[identity profile] shavel705.livejournal.com 2015-09-16 10:10 am (UTC)(link)
Жыдоеды?
ЖыдобОйцы...

Про реконкисту слышали.
Её плодами уже гусинский попользовался.

Не волнуйтесь, у НИХ много всяких интересных историй припасено.
Им все должны - уже даже те, которые ещё и родиться не успели.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-09-16 10:11 am (UTC)(link)
Отлично мылом намазались.

Начните со слов "извините,я полностью облажался с идеей, что еврейские беженцы ничего не требуют". А потом все остальное, что хотите сказать.

Потому что пока Вы не извинились - Вы или лжец, или дурак, а слушать от лжеца или дурака даже разумные вещи - неинтересно.

Переврет.

[identity profile] slavka.livejournal.com 2015-09-16 10:12 am (UTC)(link)
милейший, ведите себя прилично, Вы не у себя в журнале

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2015-09-16 10:14 am (UTC)(link)
он давно уже был не главный

Это неверно. Он был реально главным, более того, он и в этом году хотел быть главным, из-за чего его пришлось выпиливать конкретно и формально. И даже после выпиливания он объявил, что не сдастся и тогда организует свою, конкурирующую с НФ партию.

Прием беженцев - проблема совсем новая и никакая партия в своей программе пока не определилась. Идут даже большие внутрипартийные дебаты.

Ограничить иммиграцию призывают все партии. Но у каждой группы свои интересы. Например, многим выгодна дешевая рабочая сила. Это не только во Франции, посмотрите на московские магазины, где сплошь и рядом работают люди, вообще плохо понимающие русский язык. Это от того, что владельцы торгсетей такие толерантные? Конечно нет. Таким мигрантам можно платить мало, их можно легко выгнать при необходимости... много плюсов.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-09-16 10:16 am (UTC)(link)
Уважаемый, ведите себя прилично, не лгите, не хамите, не изворачивайтесь, Вы не у себя в журнале.
alon_68: (Default Pooh)

[personal profile] alon_68 2015-09-16 10:34 am (UTC)(link)
На московские магазины мне посмотреть несподручно, т.к. я не в России живу. Но идею прекрасно понимаю, и магазины видел и московские-питерские, и парижские, и германские, и не только магазины, но и заводы, и кто там работает, прекрасно знаю. Для экономики, в общем, и неважно, пусть этнический состав населения полностью сменится за несколько поколений - передавались бы знания и принципы. И интерес даже у одного человека может быть разным, в зависимости от того, ищет он дешёвого садовника-грузчика-уборщика или хочет расслабиться-отдохнуть в привычной ему среде. И если он решит, что второе сегодня важнее, и соответственно проголосует - его право как избирателя. Он может даже не объяснять причину.

[identity profile] nikname.livejournal.com 2015-09-16 10:36 am (UTC)(link)
Вроде РФ принимает потомков из репрессированных на территории РФ народов и есть указ об их реабилитации и т.д. Правда идиоты решили, что турки-месхетинцы должны жить не в Месхетии, а на Кубани, но было бы странно ожидать от идиотов ума, а от РФ поддержки турок-месхетинцев или, например, курдов.
ЧТо касается всплеска сочувствия нашей публики к старушке-Европе, то я его не пойму. В Москве, например, очень много понаехавших из Средней Азии и, вроде, ничего.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2015-09-16 10:38 am (UTC)(link)
Желающих среди них получить испанское или португальское гражданство нет. Воопще никто не попросил

Вы бы ознакомились с вопросом, прежде чем писать коммент. Согласно данным лидера еврейской общины, испанскому правительству надо ожидать до 200 тыс. заявок на репатриацию.
http://www.newsweek.com/spain-expects-200000-jews-apply-citizenship-343586

[identity profile] wild-friend.livejournal.com 2015-09-16 11:06 am (UTC)(link)
У кого что болит, тот о том и говорит

[identity profile] wild-friend.livejournal.com 2015-09-16 11:07 am (UTC)(link)
Был , и неоднократно. В год один раз еду туда на полгода

[identity profile] wild-friend.livejournal.com 2015-09-16 11:07 am (UTC)(link)
Других доводов нету?

Page 7 of 10