![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Сегодня обедал со своим коллегой, сыном французов испанского происхождения (а сам он женат на турчанке). Разговор, конечно, зашел и о сирийских беженцах. Впрочем, разговор дело личное, но некоторые факты могут быть интересны и прочим.
1. В ЖЖ, да и у меня в комментах, опять недавно сокрушались о скором конце прекрасной Франции под напором орды дикарей. Задавали и риторические вопросы, мол, почему эти "бегущие от войны" лезут во французский Кале, но не лезут, скажем, в соседнюю с Сирией Турцию? Или в Ливан?
Задающие такие вопросы, видимо, так увлеклись традиционным предсказанием заката Европы и скорого обязательного там изучения Корана, что не озаботились знакомством с реальным состоянием дел. Сделаю доброе дело для них, сообщу некоторые факты.
66-миллионная Франция согласилась принять 24 тыс. беженцев за два года, то есть орда дикарей составит 0,036% ее населения.
78-миллионная Турция уже приняла около 2 млн сирийцев.
Поэтому в ехидном вопросе "что же беженцы эти в Турцию-то не бегут?" видно отсутствие знаний.
А менее чем 6-миллионный Ливан принял 1,1 миллиона беженцев! Что там будет в процентах к населению?
А 8-миллионная Иордания приняла 0,63 миллиона.
Отсюда видно, что в Европу, даже если считать все страны Европы, попали лишь считаные проценты от общего количества беженцев. А что желающие попасть в Европу есть, это совершенно нормально, сообщество
pora_valit не даст соврать, хотя пока в России войны нет. Вот если бы европейцы ринулись в Россию переселяться, это было бы да, необычно.
2. Некоторые страны когда-то давным-давно поступили нехорошо по отношению у некоторым нацменьшинствам, а теперь не стесняются свои ошибки исправлять. В 1492 году короли Испании потребовали от евреев, чтобы те или крестились, или покинули страну. В Португалии поступили так же. В результате многие евреи покинули Иберийский полуостров, а многие из этих многих нашли пристанище у гостеприимных мусульман в Оттоманской империи. Что интересно, их сравнительно многочисленные колонии сохранились до наших дней.
В этом году сначала в январе Португалия, а летом и Испания, объявили, что эту ошибку надо исправить, и потомкам изгнанных евреев (а многие их них даже сохранили свой язык) будет предоставляться испанское/португальское гражданство. Европейское, значит. При этом эти беженцы могут сохранять свое гражданство по рождению (турецкое, в некоторых случаях иное). Вот так просто, за здорово живешь - и Шенген! Опять идиотский гуманизм?
Так что теперь надо ожидать нашествие на Иберийский полуостров турецких дикарей с еврейской сметкой или, как говорят антисемиты, пронырливостью.
Европейское самоубийство? Что там жидоеды на этот счет думают?
1. В ЖЖ, да и у меня в комментах, опять недавно сокрушались о скором конце прекрасной Франции под напором орды дикарей. Задавали и риторические вопросы, мол, почему эти "бегущие от войны" лезут во французский Кале, но не лезут, скажем, в соседнюю с Сирией Турцию? Или в Ливан?
Задающие такие вопросы, видимо, так увлеклись традиционным предсказанием заката Европы и скорого обязательного там изучения Корана, что не озаботились знакомством с реальным состоянием дел. Сделаю доброе дело для них, сообщу некоторые факты.
66-миллионная Франция согласилась принять 24 тыс. беженцев за два года, то есть орда дикарей составит 0,036% ее населения.
78-миллионная Турция уже приняла около 2 млн сирийцев.
Поэтому в ехидном вопросе "что же беженцы эти в Турцию-то не бегут?" видно отсутствие знаний.
А менее чем 6-миллионный Ливан принял 1,1 миллиона беженцев! Что там будет в процентах к населению?
А 8-миллионная Иордания приняла 0,63 миллиона.
Отсюда видно, что в Европу, даже если считать все страны Европы, попали лишь считаные проценты от общего количества беженцев. А что желающие попасть в Европу есть, это совершенно нормально, сообщество
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-community.gif)
2. Некоторые страны когда-то давным-давно поступили нехорошо по отношению у некоторым нацменьшинствам, а теперь не стесняются свои ошибки исправлять. В 1492 году короли Испании потребовали от евреев, чтобы те или крестились, или покинули страну. В Португалии поступили так же. В результате многие евреи покинули Иберийский полуостров, а многие из этих многих нашли пристанище у гостеприимных мусульман в Оттоманской империи. Что интересно, их сравнительно многочисленные колонии сохранились до наших дней.
В этом году сначала в январе Португалия, а летом и Испания, объявили, что эту ошибку надо исправить, и потомкам изгнанных евреев (а многие их них даже сохранили свой язык) будет предоставляться испанское/португальское гражданство. Европейское, значит. При этом эти беженцы могут сохранять свое гражданство по рождению (турецкое, в некоторых случаях иное). Вот так просто, за здорово живешь - и Шенген! Опять идиотский гуманизм?
Так что теперь надо ожидать нашествие на Иберийский полуостров турецких дикарей с еврейской сметкой или, как говорят антисемиты, пронырливостью.
Европейское самоубийство? Что там жидоеды на этот счет думают?
no subject
Date: 2015-09-15 05:10 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-16 01:38 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-09-15 05:13 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-15 11:50 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2015-09-15 05:39 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-15 06:28 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-09-15 05:45 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-15 06:43 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-09-15 06:39 pm (UTC)А тема этого поста в моем журнале другая.
Это предупреждение.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-09-15 06:10 pm (UTC)Но, разумеется, мигранты тут никаким боком ни при чём – да и Европе в целом ничего особо не грозит.
no subject
Date: 2015-09-15 06:13 pm (UTC)Зависть к чужому бущему и страх перед тьмой загробной.
Мы это выразили тем, что вырезали звезду у тебя на спине
И бросили тебя одного умирать в стране допотопно-подобной.
no subject
Date: 2015-09-15 08:00 pm (UTC)Ну давайте сравним число эмигрантов из России, с одной стороны, в Европу, а, с другой стороны, в Индию, Египет, Непал. Окажется, что в Европу больше. И о чем это говорит?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-09-15 06:54 pm (UTC)-Россия: численность мусульманского населения 21 513 046, что составляет 15% населения
-Франция: численность мусульманского населения 4 214 790, что составляет 6,9% населения
-Германия: численность мусульманского населения 3 049 961, что составляет 3,7% населения
Р. $.
➕Задачка ; в какой из этих стран у ИГИЛ есть больше всего шансов для своего дальнейшего наступления ?😆
no subject
Date: 2015-09-15 08:24 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-09-15 07:01 pm (UTC)Надо же!
Ну так пусть вам ваш "француз испанского происхождения, женатый на турчанке" - т.е. хрен знает кто, вообще-то - расскажет, что такое "казус Агесилая". Это такой эпизод из греко-персидский войн, не утративший, однако, актуальности на все времена.
Что касается сефардов - в 15 веке они из Испании проследовали не в Турцию, а преимущественно в Голландию, где их потомки и обретались до Второй мировой. Часть уцелевших - вернулась туда же, часть - расползлась по всему свету, и, насколько я понимаю, об Испании никто из них не мечтает.
Вы убеждаете себя, что происходящее - во благо? А что вам остается-то?
Если изнасилование неизбежно....в общем, ловите кайф.
Вы же прекрасно знаете, что сирийские беженцы в Ливане и Турции - немножко не то, что в Европе. Знаете!
Знаете, что вопли муэдзинов, скажем, в Берлине - тревожная новация.
А уж про Париж, черный, как солдатское голенище - я молчу. Вам нравится? Ради Бога!
В России мало кто озабочен этой проблемой, кроме очень нервных людей.
no subject
Date: 2015-09-15 07:06 pm (UTC)А вот Вы - тоже хрен знает кто? Или Ваша генеалогия такова, что про Вас нельзя такого сказать?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-09-15 07:05 pm (UTC)https://en.wikipedia.org/wiki/National_Front_%28France%29
The National Front fared poorly in the 1973 legislative elections, receiving 0.5% of the national vote
The National Front received 4,712,461 votes in the 2014 European Parliament election, finishing first with 24.86% of the vote...
И это при том, что в начале 70-х большинство живущих французов были воспитаны в колониальных традициях, Суэц и Алжир были на памяти большинства. Колониальное сознание, на мой взгляд, предполагает неприятие иностранцев с равными правами в метрополии, и следовательно, должно быть падко на ксенофобскую риторику. Тем не менее, лепеновцы были тогда маргиналами. Что, на ваш взгляд, случилось с общественным сознанием французов с тех пор и повлияла ли на это иммиграция?
no subject
Date: 2015-09-15 07:14 pm (UTC)Ну раз Вы такой знатое лепеновцев, Вы, наверно, в курсе, что Ле Пена выкинули из Национального Фронта? И более половины симпатизантов НФ одобрили этого выпиливание.
И, наверно, знаете, за что его выпилили?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-09-15 07:12 pm (UTC)78-миллионная Турция уже приняла около 2 млн сирийцев.
Это передергивание: Турция поселила беженцев в лагерях беженцев и не намерена давать им никакого другого статуса в Турции. В отличие от.
no subject
Date: 2015-09-15 07:20 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-09-15 07:23 pm (UTC)Обидно, да.
no subject
Date: 2015-09-15 07:24 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-15 07:25 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-15 07:39 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-16 01:44 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2015-09-15 07:42 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-15 07:45 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-16 03:39 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-09-15 08:06 pm (UTC)я что-то не помню чтоб (за последние несколько сотен лет) еврейские переселенцы чего-то требовали от властей
в то же время поиск по фразе "мусульмане потребовали" приносит много интересного
no subject
Date: 2015-09-16 08:44 am (UTC)"Я что-то не помню" (но гуглить на всякий случай не буду) и "поиск приносит много интересного".
Поискать по фразе "еврейская община потребовала" не пробовали? Чтобы не выглядеть таким законченным идиотом?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-09-15 08:26 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-15 08:41 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-15 08:53 pm (UTC)За последние 100 лет столько раз писали о похоронах Европы, что просто невозможно за всем уследить. Особенно, когда ты давно живешь прямо на кладбище.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-09-15 09:01 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-16 05:15 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-09-15 09:04 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-15 09:06 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-15 09:11 pm (UTC)А 8-миллионная Иордания приняла 0,63 миллиона.
Ливан и Иордания это арабские страны, эмиграция арабов в арабскую страну скорее репатриация.
no subject
Date: 2015-09-18 07:24 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2015-09-15 09:24 pm (UTC)