vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2015-10-23 07:01 pm
Entry tags:

О Военной Тайне в СССР

Предыдущие посты про секретность в СССР (которую, возможно, хотят возродить) вызвали некоторое расстройство. Чтобы окончательно покончить с этой темой – еще один рассказ очевидца, забавный. В нашем заведении работал один довольно молодой завлаб, который потом отразил советские годы в своей книге, тривиально названной "Институт". Там он рассказывает о нашем институте, настоящих фамилий не раскрывает, но для тех, кто там долго работал, тайн никаких нет. И, в том числе, есть эпизод про советскую секретность. Он довольно длинный, так что я его вкратце изложу своими словами.

История такова. Один знакомый попросил автора быть оппонентом на диссертации из пищевого института, там что-то на тему эмульсионных добавок в колбасу. Автор сам химик по образованию, в эмульсиях разбирается, отказать знакомому неудобно, согласился. Через некоторое время приходит автору официальное письмо из этого пищевого института с просьбой прислать заверенное первым отделом подтверждение, что у автора есть допуск к секретности. Как представит допуск, так дадут и диссертацию читать.

Тут надо сказать, что у нас и генеральный директор, и просто директор всегда ограждали и себя, и всех сотрудников от секретности (иначе мы не могли бы ездить за границу, а это был один из главных ништяков). Поэтому автор ответил, что допуска у него нет, и он категорически отказывается его оформлять. Из пищевого отвечают, что без допуска оппонировать нельзя, все очень, очень секретно. И не оппонировать нельзя, уже все официальные бумаги на защиту ушли. Катастрофа.

Пришлось задействовать самые высокие сферы, первые отделы двух институтов списывались и нашли соломоново решение – дать допуск сроком на месяц без фиксирования этого дела в отделе кадров. Автор и его друзья стали ломать голову, что же такого архисекретного может быть быть в советской колбасной продукции, что об этом никому и знать невозможно. Возникла идея, что готовят биологическое оружие для врага, чтобы он как попробовал этой тайной колбаски, так и просраться до полного поражения не смог бы.

И вот специальным пакетом пришла в первый отдел диссертация, строго велено было читать ее запершись, никому не показывать, черновики отзыва уничтожить, а сам отзыв сдать, опять же, в первый отдел. Стал автор ее читать, вроде ну ничего тайного. Сравниваются разные эмульгаторы, чистая прикладная физическая химия. Где ж тут секреты?

Кончается диссертация тем, что эмульгаторы добавлялись в реальные колбасы, которые обычно поставляют в городские магазины, ну и там оценивался внешний вид колбас, стойкость к хранению, все такое. Опять же ничего сверхсекретного. Стал автор читать внимательнее. И нашлось!

Все эти результаты были сведены в таблицы, в которых были указаны составы колбас, куда добавлялись эмульгаторы. Первым номеров шла колбаса «Столовая» с составом, указанным в процентах, – белок соевых бобов, измельченный хрящ крупного рогатого скота, крахмал, соль и специи, пищевые красители, отдушки с запахом мяса и эти самые эмульгаторы. В других колбасах («Любительская», «Молочная», «Столичная») были другие соотношения, но ингредиенты были те же.

Вот это и была самая главная тайна, которую нельзя было никому доверять, кроме чекистов и самых проверенных советских людей – в обычной сетевой колбасе, поступавшей в нормальные магазины, мяса не было вообще. А это было таким секретом, который не должен был знать не только иностранец, но даже и советский человек.

И вот интересно, если бы нашелся в Стране Советов предатель, который бы донес эту Военную Тайну врагам по холодной войне - стало бы это тяжелым ударом для партии и страны?
Не знаю про тогда, но если бы сегодня подобная утечка информации случилась бы и супостаты ее раззвонили, это только бы еще больше подняло рейтинг руководства.

P.S. Предвижу традиционные комменты и даже уже даю на них ответ.
Да, в СССР случалась вкусная колбаса, не чета нынешней и даже заграничной.
Да, в Елисеевском магазине была отличная ветчина, не чета нынешней.
Да, секс в СССР был, да еще какой! Не чета нынешнему.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2015-10-23 05:20 pm (UTC)(link)
В этом рассказе прекрасно все, от допуска на месяц, до колбасы без мяса выпускаемой на сверхсекретных заводах. Но немного не хватает макарон калибра 7.62.

А, и японца - который всюду ходил с дозиметром и интересовался тем, что советские люди делали не руками, потому, что не догонят никогда.
Edited 2015-10-23 17:43 (UTC)

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2015-10-23 06:31 pm (UTC)(link)
Я рад, что тебя еще раз бомбануло.

(no subject)

[identity profile] basky62.livejournal.com - 2015-10-23 19:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] muh2.livejournal.com - 2015-10-23 20:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] muh2.livejournal.com - 2015-10-23 21:26 (UTC) - Expand

[identity profile] mihpetrov.livejournal.com 2015-10-23 08:48 pm (UTC)(link)
Калибром 7,62 были не макароны а сигареты

(no subject)

[identity profile] muh2.livejournal.com - 2015-10-23 20:59 (UTC) - Expand

[identity profile] 13-klyaks.livejournal.com 2015-10-23 05:21 pm (UTC)(link)
У тебя там перечислены две Любительских колбасы («Любительская», «Молочная», «Любительская»), я ж теперь не засну, пока не узнаю, какая на самом деле должна быть третьей :-)) Оно конечно, колбасу все любят, особенно некоторые, но не настолько же!

[identity profile] malpa.livejournal.com 2015-10-23 05:24 pm (UTC)(link)
Докторская?

(no subject)

[identity profile] steissd.livejournal.com - 2015-11-09 04:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] steissd.livejournal.com - 2015-11-10 18:10 (UTC) - Expand

[identity profile] kiczune.livejournal.com 2015-10-23 05:23 pm (UTC)(link)
кинула этот секретный состав священной для совков Колбасы в закладки... буду особенно оголтелым совкодрочером прибивать этой тайной.. а то достали уже своей колбасой, мороженым и забыла, что за еду они еще нахваливают... Что подобное подозревала, только думала что там были не хрящи а костная мука, хрящи это было видно для номенклатуры. спецзаказ...по богатому

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2015-10-23 06:29 pm (UTC)(link)
Сейчас стал смотреть текст в сети... а то, может быть, переврал чего, когда пересказывал. Но нет, не переврал. А главное - там есть конкретные проценты каждого ингредиента. Видимо, он тогда выписал, несмотря на запреты. Уже тогда готовился к предательству.

(no subject)

[identity profile] kiczune.livejournal.com - 2015-10-23 18:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kiczune.livejournal.com - 2015-10-23 18:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] oude-rus.livejournal.com - 2015-10-23 19:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] polenova.livejournal.com - 2015-10-24 08:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] oude-rus.livejournal.com - 2015-10-23 19:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] steissd.livejournal.com - 2015-11-09 04:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] padonok iz nerezinovoy - 2015-10-23 21:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kiczune.livejournal.com - 2015-10-23 22:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] muh2.livejournal.com - 2015-10-23 22:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kiczune.livejournal.com - 2015-10-23 22:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] steissd.livejournal.com - 2015-11-09 04:15 (UTC) - Expand

[identity profile] zaiats-2k.livejournal.com 2015-10-23 05:29 pm (UTC)(link)
А где можно всю книжку почитать?

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2015-10-23 06:25 pm (UTC)(link)
Да вот хоть здесь
http://knigosite.org/library/read/86041

(no subject)

[identity profile] muh2.livejournal.com - 2015-10-23 21:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] muh2.livejournal.com - 2015-10-23 21:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] muh2.livejournal.com - 2015-10-23 21:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] muh2.livejournal.com - 2015-10-24 08:21 (UTC) - Expand

[identity profile] old-greeb.livejournal.com 2015-10-23 05:39 pm (UTC)(link)
Все секрет и ничего не тайна.
В общем, все знали, что в вареной колбасе мяса нет не потому, что уворовали, а потому, что даже по рецептуре не положено.

[identity profile] igor-piterskiy.livejournal.com 2015-10-23 05:46 pm (UTC)(link)
Мой приятель был в начале 80-х аспирантом в ленинградской Техноложке и писал диссертацию по пищевой промышленности. Так он говорил, что все соответствующие ГОСТы - строго ДСП.

[identity profile] zaiats-2k.livejournal.com 2015-10-23 06:15 pm (UTC)(link)
ДСП вроде бы допусков не требует.

(no subject)

[identity profile] kiczune.livejournal.com - 2015-10-23 18:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kiczune.livejournal.com - 2015-10-23 19:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kiczune.livejournal.com - 2015-10-23 20:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] muh2.livejournal.com - 2015-10-23 20:25 (UTC) - Expand

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2015-10-23 05:59 pm (UTC)(link)
Не зря же эмиграция называлась "колбасной" :))

ЗЫ: Мух Второй не дремлет! :))

[identity profile] muh2.livejournal.com 2015-10-23 08:30 pm (UTC)(link)
Да я просто в восхищении. Это же как окунуться в детство. Чорное Пятно. Кровавая Рука.

[identity profile] the-jubjub-bird.livejournal.com 2015-10-23 06:44 pm (UTC)(link)
Расскажу ещё одну байку про секретность. Вызывают меня в 1-й отдел и говорят, что наши шпионы, пардон, разведчики могут раздобыть информацию по интересующей меня тематике и надо им написать техзадание. Ну, я написал, указал ключевые слова. Потом, естественно, обо всем забыл. Через год приглашают меня опять в 1-й отдел и под расписку выдают микрофильм, расписывает как с риском для жизни это доставалось. Говорят, прочитайте и напишите отзыв о материале.
Заправляют я этот микрофильм в проектор и долго ржу. Там отснятые на микропленку proceedings открытой международной конференции, на которую я мечтал поехать, потому как по моей теме.
Меня значит не пустили, а спецсотрудники в штатском её посещали.
Ну я им и соответствующий отзыв и написал. Обиделись на меня в 1-м отделе после этого.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2015-10-23 06:53 pm (UTC)(link)
Ну спецсотрудникам тоже хотелось поездить. Шпионили там, где проще. Не всем же Зорге быть, там и повесить могут.

(no subject)

[identity profile] penetrat0r.livejournal.com - 2015-10-23 19:46 (UTC) - Expand

[identity profile] dreaddevil.livejournal.com 2015-10-23 06:56 pm (UTC)(link)
Да вот же гост 79 года http://docs.cntd.ru/document/gost-23670-79, там все вполне живым языком написано. Лежал на всяком мясокомбинате у технологов, которые его знали наизусть. Добавлять всякие гадости в колбасу было возможно, но чревато, это же любимая тема ОБХСС. А добавлять соевый белок и вовсе было затруднительно, это же был дефицит в СССР. Его и посейчас импортируют, с соей у нас нехорошо.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2015-10-23 07:17 pm (UTC)(link)
Нет, соевый белок таки добавлялся.

В годы правления Брежнева начался спад производства мяса в СССР. Ученые начали разработку технологий комбинированных мясопродуктов: в колбасе появились соевый белок, молочный белок, так называемые препараты крови и даже такие «неудобоваримые» вещи, как казенат натрия.

Чтобы узаконить присутствие в «Докторской», да и других колбасах «картона», появились новые ГОСТы, учитывающие все эти добавки. Например, вареная колбаса под названием «Для завтрака» официально состояла из казената натрия, пшеничной муки и картофельного крахмала.

"История советской колбасы" http://ussrlife.blogspot.ru/2013/10/blog-post_1400.html

(no subject)

[identity profile] tash-v.livejournal.com - 2015-10-23 21:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] muh2.livejournal.com - 2015-10-23 21:59 (UTC) - Expand

[identity profile] mak-symka.livejournal.com 2015-10-23 07:00 pm (UTC)(link)
Чушь собачья. На мясокомбинате парнас в спб в 95 году расход мясосырья был примерно +-1 кг на 1 кг продукции. Сомневаюсь, что за три года после падения советской власти были полностью переработаны технологии и рецептуры.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2015-10-23 07:10 pm (UTC)(link)
Ну почитайте сами
http://knigosite.org/library/read/86041

А как это килограмм мясосырья не килограмм колбасы?

(no subject)

[identity profile] mak-symka.livejournal.com - 2015-10-23 19:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nevinodel.livejournal.com - 2015-10-23 19:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mak-symka.livejournal.com - 2015-10-23 19:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olaff67.livejournal.com - 2015-10-23 19:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mak-symka.livejournal.com - 2015-10-23 19:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olaff67.livejournal.com - 2015-10-23 19:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mak-symka.livejournal.com - 2015-10-23 19:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olaff67.livejournal.com - 2015-10-23 20:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mak-symka.livejournal.com - 2015-10-23 20:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olaff67.livejournal.com - 2015-10-23 21:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olaff67.livejournal.com - 2015-10-23 19:42 (UTC) - Expand

[identity profile] ewavr.livejournal.com 2015-10-23 07:04 pm (UTC)(link)
Неужели и с пролетариев, которые с лопаты забрасывали ингредиенты в колбасоделательную машину, брали расписку о неразлашении? Не верю!

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2015-10-23 07:22 pm (UTC)(link)
Думаю, что на мясокомбинатах делали разную колбасу. И с мясом тоже была. Так что пролетарий не очень многое мог рассказать, он же не глобальный технолог.

(no subject)

[identity profile] muh2.livejournal.com - 2015-10-23 20:37 (UTC) - Expand

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2015-10-23 07:04 pm (UTC)(link)
а какие деффки были в СССР! не чета нынешним...

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2015-10-23 07:18 pm (UTC)(link)
Уж если колбасу ту я ел с удовольствием, то про девок и говорить нечего. Мммм....

(no subject)

[identity profile] olaff67.livejournal.com - 2015-10-23 19:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] oude-rus.livejournal.com - 2015-10-23 19:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olaff67.livejournal.com - 2015-10-23 20:08 (UTC) - Expand

[identity profile] glavsnab.livejournal.com 2015-10-23 07:29 pm (UTC)(link)
Со ссылкой на "рассказы очевидцев" можно писать что вздумается. Естественно, на тему, как в СССР/России все всегда и везде было и есть плохо. Попадание в ТОП гарантируется.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2015-10-23 07:33 pm (UTC)(link)
А почему же с таким воодушевлением встречают посты про то, как было плохо в СССР?

(no subject)

[identity profile] glavsnab.livejournal.com - 2015-10-23 19:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] glavsnab.livejournal.com - 2015-10-23 19:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mak-symka.livejournal.com - 2015-10-23 20:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mak-symka.livejournal.com - 2015-10-23 20:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] polenova.livejournal.com - 2015-10-24 09:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mak-symka.livejournal.com - 2015-10-24 16:08 (UTC) - Expand

[identity profile] mak-symka.livejournal.com 2015-10-23 08:00 pm (UTC)(link)
Кстати, году в 89 познакомился с дочкой начальника некоего торга. Она к тому времени попробовала все возможные импортные продукты и пришла к выводу, что наши лучше. В чем мы тоже через несколько лет убедились.

[identity profile] poulsam.livejournal.com 2015-10-24 09:36 pm (UTC)(link)
Ага. Сыры особенно

(no subject)

[identity profile] todesser.livejournal.com - 2015-10-25 08:07 (UTC) - Expand

[identity profile] sadovnikmuller.livejournal.com 2015-10-23 08:06 pm (UTC)(link)
Никак не забуду теплую, только с производства, Краковскую с хрустящей Городской булкой.

[identity profile] igor-piterskiy.livejournal.com 2015-10-23 11:07 pm (UTC)(link)
Прям с производства и пиздел? Не помню, чтоб видел краковскую в магазинах после середины 70-х. Впрочем, в Москве я нечасто бывал...

(no subject)

[identity profile] Лев Горенштейн - 2015-10-24 14:56 (UTC) - Expand

[identity profile] screwdriver78.livejournal.com 2015-10-23 08:54 pm (UTC)(link)
Это всё ложь; даже школьникам известно, что колбасу в СССР крутили строго из туалетной бумаги, и никакого секрета из этого не делали. Почему туалетная бумага тогда была дефицитом, а? Вот то-то. Вся на колбасу шла.

[identity profile] sawely.livejournal.com 2015-10-23 10:42 pm (UTC)(link)
пиздёж весь рассказ.

[identity profile] elekrovevik.livejournal.com 2015-10-23 11:41 pm (UTC)(link)
Тупость какая. Могу с реальным технологом-пищевиком познакомить, работавшем на мясокомбинате 40 лет. Сою просто не могли добавлять в то время, тогда соя стоила дороже мяса! Ее не сажали в таких объемах как сейчас, шла только в комбикорма. И претензия в наше время, не к натуральному соевому белку, ткоторый даже сейчас будет весьма дорогим удовольствием, а ГМО. Тогда пищевая химия была не так развита и все эти дбавки увеличивали стоимость, автор писавший эту лабуду, явно запутался во времени.
Edited 2015-10-23 23:56 (UTC)

[identity profile] 13-klyaks.livejournal.com 2015-10-24 04:00 am (UTC)(link)
О да, хрящи и крахмал - это жуть как дорого. А уж вода...
Добавки, конечно, стоимость увеличивали - но без них это наверняка было вообще несъедобным, а комментатор явно запутался во времени: все это делалось в первую очередь для экономии не денег, как сейчас, а мяса, которого попросту не хватало, несмотря на соевые белки в комбикормах.

(no subject)

[identity profile] poulsam.livejournal.com - 2015-10-24 21:42 (UTC) - Expand

[identity profile] tiny-reader.livejournal.com 2015-10-24 06:03 am (UTC)(link)
Все тут о колбасе, а мне понравилось вот это:
Тут надо сказать, что у нас и генеральный директор, и просто директор всегда ограждали и себя, и всех сотрудников от секретности (иначе мы не могли бы ездить за границу, а это был один из главных ништяков).
Прекрасно ездили с допуском по форме один, и по форме два (не говорю уж о третьей). В служебные командировки, да. Так это же и есть "ништяк". Могли не пустить с формой один, скажем, по приглашению, в гости. А по службе ехали.
Можно еще добавить, что директору или заведующему лабораторией просто по должности допуск полагался.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2015-10-24 08:11 am (UTC)(link)
Спасибо, посмеялся.
Вообще, это очень комично, когда мне рассказывают, как на самом деле я жил.

Интересно только одно, где Вы таких сказок понаслушались.

(no subject)

[identity profile] muh2.livejournal.com - 2015-10-24 09:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] muh2.livejournal.com - 2015-10-24 11:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] muh2.livejournal.com - 2015-10-24 12:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] muh2.livejournal.com - 2015-10-24 12:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] muh2.livejournal.com - 2015-10-24 12:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tiny-reader.livejournal.com - 2015-10-24 15:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sab123.livejournal.com - 2015-10-25 18:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] muh2.livejournal.com - 2015-10-25 20:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sab123.livejournal.com - 2015-10-25 21:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] muh2.livejournal.com - 2015-10-25 21:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sab123.livejournal.com - 2015-10-25 21:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] muh2.livejournal.com - 2015-10-25 21:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sab123.livejournal.com - 2015-10-27 23:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] muh2.livejournal.com - 2015-10-28 09:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tiny-reader.livejournal.com - 2015-10-24 15:43 (UTC) - Expand

[identity profile] anker-s.livejournal.com 2015-10-24 06:29 am (UTC)(link)
смешной анекдот, но автор(ы) ещё смешнее.

[identity profile] 13-klyaks.livejournal.com 2015-10-25 12:44 pm (UTC)(link)
А уж комментаторы...

[identity profile] jason-rook.livejournal.com 2015-10-24 07:40 am (UTC)(link)
Интересно, а что сказал бы Фрейд насчёт одержимости автора колбасой?

[identity profile] nevinodel.livejournal.com 2015-10-24 03:26 pm (UTC)(link)
Ну, думаю, авторы секретных материалов не только колбасой были одержимы.

О Военной Тайне в СССР

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2015-10-25 07:29 am (UTC)(link)
User [livejournal.com profile] todesser referenced to your post from О Военной Тайне в СССР (http://todesser.livejournal.com/1717502.html) saying: [...] Оригинал взят у в О Военной Тайне в СССР [...]

И опять о колбасе

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2015-11-09 04:10 am (UTC)(link)
User [livejournal.com profile] steissd referenced to your post from И опять о колбасе (http://steissd.livejournal.com/5378709.html) saying: [...] ь бы и супостаты ее раззвонили, это только бы еще больше подняло рейтинг руководства. Источник. [...]