Что плохое ждет российского жителя, если сегодня деньги на один проект разворуют полностью?

[vba]

У меня в журнале есть любящие меня посетители, который почти каждый пост о России встречают комментами стиля "а у хохлов-то ваще", только вместо хохлов Европа, США, вот это всё. Даже если в России процветет людоедство, эти люди явятся ко мне в журнал со словами "а на Западе-то... видал "Молчание ягнят"? как к этому относиться?".

Я это знаю, и этих посетителей не читаю. Но ко вчерашнему посту комментов было мало, а времени, наоборот, много, так прочел. И не пожалел!

Потому что вопрос заслуживает-таки обсуждения.

Вкратце так. Обсуждалось выделение из федерального бюджета России 1,7 лимонарда рублей на патриотическое воспитание. И один из пасущихся здесь троллей в традиционной манере "а баба-яга против" зашел с козырей, сообщив о том, что во Франции есть план потратить аж 250 миллионов евро на продвижение в обществе (особенно среди подростков) идей светского государства. Мол, почему во Франции можно, а в России нельзя?

Вот давайте я сначала отвечу на этот вопрос, а потом вы.

Как известно, теракты последнего времени были устроены гражданами Франции. Граждане Франции собирались у исламистских пропагандистов и успешно вербовали себе сторонников среди граждан же Франции, практически подростков. Граждане Франции устраивали антисемитские акты, нападали на евреев, и граждане же Франции поджигали мечети и нападали на мусульман.

Надо ли выделить деньги на воспитательную и идеологическую борьбу с рекрутированием молодежи в группы террора и насилия? Я полагаю, что да. Потому что и я лично, и мои близкие, мы все можем оказаться жертвами этих групп.

Теперь посмотрим в сторону России. Я прочел статью в "Известиях", где излагаются основы этого самого патриотического воспитания, на которое должен раскошелиться федеральный бюджет. В не очень большой статье 11 (одиннадцать) раз упоминается "военно" и "воинский", и иллюстрирована она фотографией людей в военной форме. То есть на самом-то деле, речь там идет о некоем "военно-патриотическом воспитании", похоже, больше военном, чем патриотическом.

Теперь представим себе, что эти выделенные 1,7 лимонарда рублей просто разворовали (это, как раз, представить себе легче всего). Как пострадает от этого обычный гражданин России, вот мои близкие, родственники, друзья? Что потеряет обычный человек, если военно-патриотическое воспитание сейчас обойдет его стороной? (Кроме того, что он потратит часть своих средств на разворованные 1.7 лимонарда, но на это можно возразить обычной российской мантрой "а воровство всегда на Руси было, это нормально").

Давайте расскажем о бедах, которые ждут в этом случае обычных людей.

Comments

[glavsnab.livejournal.com]

Это вам так хочется. На самом деле поступок одного человека ничего абсолютно не доказывает. Скорее всего, он просто решил потроллить турок.
Когда писали "отец и гений" или "дорогой Леонид Ильич" - -это была пропаганда восхищения. Сейчас ничего подобного нет, и ваша неуклюжая попытка сюда притянуть за уши поступок футболиста - только показывает полное отсутствие у вас фактов. Т. е. ложь, что я сразу и написал.

[muh2.livejournal.com]

В приведенной мной фразе две части. В первой сконцентрирован патриотизм, во второй - бандитизм.

Мне Ваша теория представляется донельзя упрощенной. Может его и придумали с этой целью, хотя и сомневаюсь, но опыт показывает, что действует он намного сильнее на лейтенантов и в окрестностях - от сержанта до генерала.

[reader59.livejournal.com]

Офицеры с патриотизмом головного мозга встречаются. как правило, только в мирное время, в крайнем случае в самой первой фазе не очень кровавой войны. Потому что если война начинается всерьез, то сии патриоты от более разумных подчиненных быстренько получают пулю в спину, а если разумных подчиненных не находится, то патриоты гробят свое подразделение/часть и ложатся в ту же могилу сами. Третьего ведь не дано: либо патриот, а значит дурак - либо вменяемый, но тогда грязной пропаганде не поддающийся.

[glavsnab.livejournal.com]

Очевидно, что я это привел не в качестве утверждения, а как пример клеветы. Зачем вы дурака включаете?
Про Жданова вам тоже Рабичев рассказал? Небось, что Жданов поедал младенцев, запивая кровью изнасилованных Берией девушек? Среди фронтовиков тоже найдется два-три человека, ради гонораров наврущие с три короба.
Преступность есть всегда и везде, в т. ч. и в Красной армии она была. Только насильники, если попадались, огребали обычно 8-10 лет (с заменой штрафротой, пока война шла). Плюс, если партийный, исключение из ВКП (б) = забудь о карьере навсегда.
Вы знаете, как из пяти голословных заявлений, что беременность наступила в результате изнасилования некими русскими, "историк" Бивор "насчитал" 100 тыс. изнасилований в одном только Берлине?
А вообще все это исходит из "трудов" фирмы Геббельса.

[muh2.livejournal.com]

Я думаю,, Что я прекращу этот разговор. Поскольку считаю бессмысленным разговор, в котором употребляются выражения типа ....головного мозга. Кроме того (точнее это свидетельствует о том, что ) Вы явно живете в выдуманном Вами мире. Во всяком случае в этом вопросе.

[corbulon.livejournal.com]

Да уж ладно вам юлить-то...
Поищите, что говорил на каком-то сборе лизоблюдов не последний в свите царя человек, Володин, про Путина и Россию . Да вы и сам такой же, отсюда и ваши попытки поскорее обвинить других во лжи, так как врете самому себе.

Кстати.
Вы можете представить себе футболиста, который по собственной воле в 1980 г выйдет на стадион с портретом Брежнева на майке? Ведь свои же мудаком сочли бы.
Вот то-то.

[cacherman.livejournal.com]

я про это
meduza_io/news/2016/02/18/obschestvennaya-palata-predlozhila-nakazyvat-za-uschemlenie-patrioticheskih-chuvstv
разумеется, это лишь маленький штрих к разговору. Но все же показательный. И забавно что такая реакция последовала незамедлительно после объявления патриотизма национальной идеей.

[muh2.livejournal.com]

Это даже не штрих к разговору. Это скорее показание для прекращения разговора. Выкапывание кем-то предложенных законов и правил - знакомый и нечистоплотный прием. Но в данном случае и закон-то не особо идиотский. Ну да, за то, что человек жарит на вечном огне сосиски предлагают ввести какую-то ответственность. Так же, как и за профанацию свяшенных мест религий, например за свастику на стене синагоги.

[reader59.livejournal.com]

А я ведь еще крайне мягок - классики не стеснялись называть наш предмет обсуждения и вовсе "последним прибежищем подлецов" :))))

[muh2.livejournal.com]

Перевиорание, вырывание из текста и искажение цитат - тоже известный прием, который не способствует продолжению разговора. Вы еще признание-царицу доказательств вспомните.

[cacherman.livejournal.com]

я не думаю что имеются ввиду подобные деяния. Да и какое отношение имеет свастика на синагоге к ущемлению патриотических чувств. Да что бы не имелось ввиду, все равно закон был бы плохой, ибо "ущемление патриотических чувств" не может быть юридической категорией (как и религиозных, кстати). Но это уже немного другая тема.

Мое главное возражение состоит в том, что патриотизм сам по себе и его воспитание может быть как хорошим, так и плохим, все зависит от контекста.

Выше Вы говорите про корреляцию между патриотизмом и успехом. Это интересно, и в этом я даже с вами соглашусь, кстати. Более того, в истории путинской россии можно усмотреть некое подтверждение этой корреляции. Но вот только в сегодняшней России это вряд ли сработает, кроме бед это вряд ли что принесет.

[muh2.livejournal.com]

Ну то есть Вы даже не доказываете,что правоприменение даст в целом отрицательный эффект, а просто это постулируете. Свастика на синагоге - ущемление религиозных чуств.

Мне не совсем понятно, почему ущемление религиозных или патриотических чуств не может быть юридической категорией, а, скажем, порнография и прочие оскорбления общественной морали могут. В конце концов патриотизм - часть (или нет) общественной морали. Я,заметим, не утверждаю, что порнографию нужно запрещать, но ее запрет или ограничение, в той или иной степени - юридический факт во всех известных мне странах.

Ну так нужно раскрыть контекст, я же и говорю. А не просто гыгыкать над папусами, занимаясь,на первый взгляд тем же самым. Я же не утверждаю, что это обязательно принесет что-либо хорошее. Впрочем французская программа тоже, боюсь, ничего хорошего не принесет. Хоть и дороже.

[glavsnab.livejournal.com]

Юлите здесь вы. И врете тоже.
Я должен искать "подтверждение" вашей лжи? Редкостная наглость.
Какое отношение имеет "сбор лизоблюдов" к патриотическому воспитанию?
Русофобы всех мастей патриотического воспитания как огня боятся, вот и сочиняют о нем небылицы.

[corbulon.livejournal.com]

"Ну какой же вы тупой" (Цитата из популярного фильма)

Гулить умеете? Вот и действуйте! Ищите фразу, дату, место и автора, догадливый вы наш.
«Есть Путин — есть Россия, нет Путина — нет России»
Ищите эту фразу, а по ней дату, место и ее автора, догадливый вы наш, хе-хе.

[glavsnab.livejournal.com]

чья бы мычала, хамло.
Не указывайте, что мне делать, или скажу, куда вам пойти.

[corbulon.livejournal.com]

Только не надо истерить и топать ножкой, хладнокровный вы наш.
Попались - значит терпите.

Но я с вами по существу согласен: такую фразу мог сказать только истинный русофоб.
Во всяком случае даже какому-нибудь Суслову не пришло бы в голову ляпнуть с трибуны во всеуслышанье
"Есть Брежнев - есть Россия, нет Брежнева - нет России".
Постеснялся бы.
Но нынешние лизоблюды не стесняются ничего.

[vika-1-2.livejournal.com]

Про Жданова даже не обязательно что-то читать. Достаточно посмотреть его фото периода блокады, чтобы увидеть, как он выглядел (на самом-то деле это он распух от голода, конечно).
Думаю, спорить с вами бессмыссленно. Для вас все, что вам не нравится, является написанным для гонораров. А все, что нравится, безусловная правда.
Наверно, вы также считаете, что поляков под Катынью расстреляли немцы.

[glavsnab.livejournal.com]

Вы видели эти фото? Вот вам фото до блокады и после (не во время, подчеркну, а после, когда никакого голода давно уже не было). http://glavsnab.livejournal.com/71156.html
А вот свидетельство посетителя: http://glavsnab.livejournal.com/75754.html
С таким "уровнем" познаний спорить со мной - да, бессмысленно. Повторять написанное в геббельсовских методичках мне не надо.

[glavsnab.livejournal.com]

Я попался?! Это вы позорно сели в лужу со своей глупейшей ложью. Даже если Володин это сказал, это не имеет никакого отношения к патриотическому воспитанию. Т. е. исходное утверждение -ложь. А топать на вас ножкой - слишком много было бы вам чести.

[corbulon.livejournal.com]

Что значит "даже если Володин это сказал..."???
Вы это не в состоянии проверить?
А к патриотическому воспитанию это точно не имеет отношения - тут нельзя не согласиться с вами. Потому что это имеет отношение к воспитанию чувства брезгливости перед лакеями.
Короче, как говорила героиня Чехова в рассказе "Анна на шее" своему мужу с лакейским характером:
- Подите прочь, болван.

[vika-1-2.livejournal.com]

Ну что ж, если вы так глубоко занимались вопросом, я учту ваше мнение. Хотя, честно говоря, фотки не так уж убеждают в вашей правоте. Легкая диета, может. Но не голод, как у простых блокадников. А вполне достаточное здоровое питание. Видимо, в мирное время этот человек бывал совсем уж невоздержан в еде.
И угощение постороннего товарища никак не могло быть другим в блокаду.
Но уважаю, что вы изучаете источники.

[pharmazevt.livejournal.com]

Потому что российская концепция патриотизма пострена не на любви к своей стране и умении брать на себя ответственность за ее судьбу, а на ненависти к чужим странам и отказе от ответственности за судьбу своей, которая делегируется вождю нации.

[glavsnab.livejournal.com]

Да, это именно так - я изучаю источники и делаю выводы исключительно по ним. Никто и не утверждает, что Жданов часами стоял на морозе в очереди за хлебом, а командующий фронтом бегал с котелком к проруби на Неве, чтобы воды набрать. Смертного голода и холода, как у простых блокадников зимой 41-42 гг,, безусловно, не было. Но и обжиралова пирожными и киви, живописуемого клеветниками, тоже не было. У меня много постов на эту тему.
Вообще, вся антипобедная пропаганда, будь то миллионы изнасилований, зверства партизан, заваливание трупами, поголовное репрессирование бывших пленных и т. д., - на 90 % ложь. И исходит она, как я уже писал, из пропаганды Геббельса.
А вот советская версия, хоть и умалчивала кое о чем и воспевала руководящую роль ВКП (б), в целом весьма близка к истине. Когда 20-25 лет назад были опубликованы секретные ранее документы (а в последние годы и сканы в инет выложены), то оказалось, например, что советские книги о блокаде, некоторые - еще в 50-е годы изданные, документам этим вполне соответствуют.
Вам спасибо за объективность - редкое в наше время качество.

[glavsnab.livejournal.com]

Что, русофоб, мокро в луже-то сидеть, перешел на оскорбления? Для этого много ума не надо. Ну и конечно, хозяин блога "почему-то" этого "не замечает", а стоит мне ответить тем же, последуют гневные упреки. Поэтому - natribu.org .

[corbulon.livejournal.com]

Модест Алесеевич, все претензии к русофобу Чехову. Про умственные способности лакеев отозвался он, а не я
А вы идите, идите....