vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2016-10-06 07:50 pm

Каждому свой миф... и не трогайте наших

Все, наверно, видели уже поразительные результаты опроса ВЦИОМ, показывающие, что в вину сепаратистов или российских военных в сбитии малазийского Боинга верят только 5% россиян. Конечно, ВЦИОМ – контора сервильная, любит демонстрировать нужные картинки, но все равно, очевидно, что подавляющая часть российского общества верит в то, во что очень мало в мире кто верит – в то, что самолет сбит украинскими военными. При том, что даже президент России никогда не обвинял ВСУ в этом преступлении. Российское руководство никого не обвиняет конкретно, а только в полной несознанке находится, дальше не идет. Дальше идет почти все российское население.

Это, конечно, феномен поразительный, интереснейший объект для социальных психологов. Почему при том, что сейчас нет ни одной улики против украинских военных, а весь корпус прямых и косвенных улик, абсолютно непротиворечивых, твердо указывает на российский БУК, ввезенный и быстро вывезенный, российское население упорно видит совсем другое и не желает видеть очевидное?

Кое-что мне стало более ясно из беседы с одним соотечественником, давно живущим во Франции. Нельзя сказать, что он жертва российского ТВ (он его если и смотрит, то редко), более того, он неглупый человек. Но провозглашает весь традиционный набор – Боинг сбит Украиной, США совершили там военный переворот... ну дальше вы знаете. Я с ним в хороших отношениях, спрашиваю, ну откуда у тебя сведения, что вооруженные американцы свергли Януковича и пр. Ответ – ну ты сам посмотри, кого чествуют нынешние украинские власти, махровых националистов. Какое все это имеет отношение к прокламируемому тобой американскому военному вмешательству, спрашиваю.

И тут он говорит ключевые слова.

"Ладно, давай не будем ссориться, мы друг друга не переубедим. Просто у каждой стороны конфликта есть своя правда, и каждый имеет право выбрать свою. У меня своя, у тебя своя."

В этом, мне кажется, и отгадка того парадокса, о котором я писал в начале поста. Большинство людей не стараются найти какую-то истину, вовсе нет. Они уже заранее выбрали свою правду, и они только против того, чтобы ее разрушали свои. Чужие пусть разрушают, на то они и чужие – ведь во всем мире так, никто не гонится за некоей объективной истиной, а каждый защищает свой миф (привет обратному карго-культу, по которому, мне кажется, сейчас Россия абсолютный чемпион).

А замечательной иллюстрацией к этому служит выступление директора прачечной Мединского, доктора патриотических наук, по поводу того, что нам (им) нужна история, которая нас (их) возвышает, а другая не нужна. Те же, кто видит историю, как метод объективного описания прошлого, есть "конченые мрази" (конец цитаты). Вот и объяснение. Нам нужен миф, наш миф, где мы (они) выглядим во всем превозвышенными. Наша объективность в том, что мы считаем естественным существование мифов и в других обществах. Конечно, в мире распространен миф, что русские во всем виноваты (откуда и обвинения в бомбардировках Сирии, допинге, сбитом самолете, российских военнослужащих в Донбассе и т.п.). А у нас другой миф, и не трогайте его своими грязными лапами. Не желаем ничего знать о разных "фактах". Если у нас есть миф о "28 панфиловцах", мы будем его чтить, и не суйте нам никакие документы. Мы не будем внимать мразям, анализирующим эти документы. Мы практически в одиночку победили Гитлера, мы не посылали оружие и военных на Украину, мы не сбивали никаких самолетов.

Пусть миф, но мы будем в него верить. Мы никому его не навязываем, но и не позволим пятой колонне на него посягать!

Важно, что это мифологическое сознание отличается от того, что было в СССР. Тогда не было возможности получать разностороннюю информацию. Сейчас таких возможностей сколько угодно. Но пользоваться ими – западло. Общество с радостью самоподдерживает это мифологическое сознание.

А вот к чему это в конце концов приведет – очень интересно понаблюдать за этим экспериментом.
Издалека.

[identity profile] morbus-gallicus.livejournal.com 2016-10-06 07:45 pm (UTC)(link)
\То, что Боинг сбили сепаратисты, руками российских солдат, незаконно привлеченных к войне против Украины, которые выстрелили из российского БУКа - сомнений нет ни у кого.

Автор же написал что в россии уверены -- боинг сбили украинские ПВО. А вы говорите нет сомнений. А здесь целая страна в 140 миллионов из которых только 5% признают вину россии.

[identity profile] dimmoff.livejournal.com 2016-10-06 07:48 pm (UTC)(link)
Ну и...? Продолжайте) Главный факт не установлен?

[identity profile] prosto-vova.livejournal.com 2016-10-06 07:49 pm (UTC)(link)
140 миллионов не знают ничего и не хотят знать. Они оболванены вконец.

[identity profile] retwizan.livejournal.com 2016-10-06 07:50 pm (UTC)(link)
А можно не смешивать в одном пакете - "Боинг сбит Украиной" и "США совершили там военный переворот"?
Потому что естьу меня давний приятель, занимающий нынче должность генерального директора РФ представительства одного хорошо известного европейского бренда... Так он перед тем занимал такую же должность на Украине. И Майдан наблюдал своими глазами каждый день. И его мнение - никаких народных протестов там не было, было хорошо организованное ядро и примыкающие-отмыкающие зеваки... И агрессия исходила от этого ядра такая, что было страшно.
Человек не политизораванный абсолютно, в Европе провёл полжизни, телевизор не смотрит. Ему я верю почему-то.
Так что мне кажется - "Боинг сбили из российского Бука", голландцы правы. Но и переворот на Украине инспирирован-таки извне.
ОК?

[identity profile] dreaddevil.livejournal.com 2016-10-06 07:50 pm (UTC)(link)
Так я вообще-то спрашиваю каковы прямые улики.

[identity profile] poulsam.livejournal.com 2016-10-06 07:55 pm (UTC)(link)
Тут вопрос, прямые улики чего именно

[identity profile] poulsam.livejournal.com 2016-10-06 07:57 pm (UTC)(link)
Согласен, у автора тоже не ахти с верховенством фактов над отношением

[identity profile] dreaddevil.livejournal.com 2016-10-06 07:58 pm (UTC)(link)
"Непосредственно устанавливает главный факт".

[identity profile] dimmoff.livejournal.com 2016-10-06 07:59 pm (UTC)(link)
Уточните, какие прямые улики требуются?

[identity profile] poulsam.livejournal.com 2016-10-06 07:59 pm (UTC)(link)
И таки что, если некто организован, он непременно работает на японскую разведку?

[identity profile] fb-2.livejournal.com 2016-10-06 07:59 pm (UTC)(link)
Автор знатный манипулятор. ни слова о доказательствах- лишь о вере.

[identity profile] dreaddevil.livejournal.com 2016-10-06 08:01 pm (UTC)(link)
Обычные, в прямом, словарном смысле.

[identity profile] igor-sabadah.livejournal.com 2016-10-06 08:04 pm (UTC)(link)

Ну сбили же украинцы тушку с евреями... А так вот объсните зачем этот Бук туда сюда таскать было? Чтобы все видели?

[identity profile] dimmoff.livejournal.com 2016-10-06 08:04 pm (UTC)(link)
К примеру

[identity profile] dreaddevil.livejournal.com 2016-10-06 08:07 pm (UTC)(link)
Так по словарю же, чего на пальцах показывать. "Smoking gun".

[identity profile] mancunian.livejournal.com 2016-10-06 08:07 pm (UTC)(link)
Мало ли кто что видит. Танки Т-72 новейшего образца тоже все видели, а вата продолжает дундить про "настамнет". Мир не обманешь, а вата сосет говно из зомбоскопа и причмокивает.

[identity profile] dimmoff.livejournal.com 2016-10-06 08:08 pm (UTC)(link)
Иди в жопу, словоблуд

[identity profile] dreaddevil.livejournal.com 2016-10-06 08:11 pm (UTC)(link)
Тоже вариант.

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2016-10-06 08:11 pm (UTC)(link)
1%, а не 5.

[identity profile] v-34.livejournal.com 2016-10-06 08:12 pm (UTC)(link)
Пусть сбили, хрен с ним. Раз речь о Гааге, это типо честный и беспристрастный суд, как насчет мотивации преступников? Естественно руководства, не ракетчиков же. Давай Вова, жги.

[identity profile] koba2.livejournal.com 2016-10-06 08:13 pm (UTC)(link)
, интереснейший объект для социальных психологов....


У меня даже иногда закрадывается мысль что это тайный эксперимент над целой страной. Превратить людей в зомби!

[identity profile] retwizan.livejournal.com 2016-10-06 08:14 pm (UTC)(link)
Ну, он в любом случае работает на кого-то, n'est-ce pas? И хорошо, если на японскую разведку, в этом случае можно хором посмеяться, а вот если ведущие западные СМИ хором обзывают это "спонтанный народный протест"- тут уже есть предмет для размышлений.

[identity profile] toothed-cat.livejournal.com 2016-10-06 08:16 pm (UTC)(link)
Российское население вообще мало во что верит, оно (население) занято своими делами, ну а когда его спрашивают о чём-то, оно (население) что нибудь ляпнет в ответ и пойдёт себе дальше.

[identity profile] antontsau.livejournal.com 2016-10-06 08:16 pm (UTC)(link)
Это все проходит по разряду зоопсихологии. Полная неспособность к познанию мира через КД. Обычно через ФГМ в стадии полного бетонирования мыслеварительных путей.

[identity profile] v-34.livejournal.com 2016-10-06 08:17 pm (UTC)(link)
Раз уж речь о мифах, это один из любимых мифов "небыдла" - все вокруг оболванены, кроме них.

Page 2 of 9