vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2016-10-16 01:25 pm

По мощам и елей

Upyri

Эта фотография с открытия памятника Ивану IV во многих местах сопровождается подписями "Позор". А мне кажется, что тут все очень гармонично. Упыри открывают памятник упырю. Мы же не пишем "позор Кощею Бессмертному!" Такое его кощеево дело, он по-другому не может. Так и эти чучелы с фотографии, такая у них планида, быть чучелами и прославлять упыриное дело.

Вот если бы какой-нибудь порядочный человек замарался участием в этом шабаше, тогда другое дело. Тогда действительно позор. Или если бы эти упыри вознесли осанну, не знаю, академику Сахарову. Тоже было бы не то, разрушилась бы гармония мира.

А так – вполне нормалды.

[identity profile] pascendi.livejournal.com 2016-10-16 12:46 pm (UTC)(link)
Ивана Грозного называет упырем человек, живущий в стране, где в том же веке за одну Варфоломеевскую ночь перебили больше народу, чем Грозный за все свое царствование.
А в Лондоне стоит памятник Кромвелю -- и ничего. При том, что Кромвель сократил население Ирландии с 1,5 млн до 600 тысяч человек. Но Великобритания -- страна вечной демократии, да. Пример для подражания.

[identity profile] n-lenin.livejournal.com 2016-10-16 12:55 pm (UTC)(link)
Расскажи о великих достижениях своего нового кумира.
За что ему памятник? За что конкретно?

[identity profile] pascendi.livejournal.com 2016-10-16 06:48 pm (UTC)(link)
Ну отчего же нового?
Это Вы, по-видимому, впервые в жизни услышали про Иоанна Васильевича, причем сразу с комментариями от вполне себе ангажированных людей, не заботящихся об истине.

Вот мнение русского историка академика С.Ф. Платонова:
Царствование Ивана Грозного весьма важно внешними и внутренними итогами.

Главный из этих итогов – полное торжество на востоке над исконным врагом Русской земли, татарами, завоевание всего Поволжья и покорение Сибири могли бы составить славу любого царствования. Попытки пробить чрез Ливонию более удобный путь для сношения с Западом – попытки упорные, хотя и неудавшиеся, свидетельствуют о большом уме Ивана Грозного. Он видимо желал сблизиться с более просвещенными странами, завел деятельные сношения и торговлю с Англией, вел переговоры с папой и с императором, которые уже начинали смотреть на московского царя как на естественного союзника в борьбе с турками, тогда еще страшными для Европы.

Не менее важны были и внутренние итоги эпохи Ивана Грозного. Никогда прежде не сознавались так ясно, как в царствование Ивана Васильевича, недостатки в управлении, в судопроизводстве, в церковных делах, в нравах и обычаях; никогда раньше не прилагалось и столько забот, как при Грозном, чтобы помочь беде, исправить недостатки. Призыв земских выборных на совет о важных государственных делах, земское самоуправление, новый более полный судебник, стоглавый собор ясно свидетельствуют об этих заботах.

Обратите внимание на выделенное. Иоанн Грозный был первым самодержцем, который ввел в практику начала демократии, участие выборных от народа в управлении. При этом беспощадно боролся с боярами и их своеволием и произволом (за что ими после и был оболган).

[identity profile] n-lenin.livejournal.com 2016-10-16 07:31 pm (UTC)(link)
Да конечно же, кроме Вас никто ж не умеет пользоваться Гуглом.
Вы бы ещё академика Мединского процитировали...

[identity profile] pascendi.livejournal.com 2016-10-16 08:46 pm (UTC)(link)
Типичная для таких, как Вы, бессодержательная отписка.
С.Ф. Платонов -- человек весьма в исторической науке уважаемый, в отличие от упомянутого Вами персонажа.
Поскольку Вы заявили, что умеете пользоваться Гуглом, призываю Вас познакомиться с его биографией и работами.

Уверен, что Вы их не читали. Так же как уверен, что Вы никогда не читали ничего об эпохе Иоанна Грозного, кроме постов либеральных журналистов.

[identity profile] ivanovich25.livejournal.com 2016-10-17 08:58 am (UTC)(link)
Под "либеральными журналистами" Вы,очевидно,подразумеваете Карамзина,Соловьева,Костомарова,Ключевского,так как эти выдающиеся российские историки давали однозначно негативную оценку Ивану Четвертому и его правлению? Что касается ревизионистской теории С.Ф.Платонова и его учителя К.Н.Бестужева-Рюмина,то данная концепция неоднократно подвергалась критическому разбору,выявлявшему многочисленные нестыковки,передергивания,а зачастую и откровенные фальсификации,содержащиеся в работах вышеназванных историков.В качестве ознакомительного примера,содержащего критический анализ концепции Платонова и Бестужева-Рюмина,рекомендую Вам монографию Н.И.Костомарова "Личность царя Ивана Васильевича Грозного",представляющую собой полемическую рецензию на статью К.Н.Бестужева-Рюмина.

[identity profile] pascendi.livejournal.com 2016-10-19 12:12 pm (UTC)(link)
Проромановские писания Карамзина, Соловьева, Костомарова и Ключевского (и иже с ними) основываются на источниках весьма тенденциозных. Это примерно как если бы историки описывали Трампа по публикациям CNN (или правление Путина по публикациям Коха, Каспарова и Немцова).

[identity profile] ivanovich25.livejournal.com 2016-10-19 10:08 pm (UTC)(link)
Проромановские писания
Карамзина, Соловьева, Костомарова
и Ключевского (и иже с ними)

Вот это номер! Поздравляю,Вы совершили прорыв в российской историографии.Если Костомаров и Ключевский-авторы "проромановских писаний",то легендарный киевский летописец Нестор безусловно является агентом Плантагенетов.))
основываются на источниках
весьма тенденциозных.

Насколько я понял,ни одного из упомянутых мною авторов Вы не читали,но при этом Вы убеждены в "тенденциозности" использованных этими историками источников,которые,естестественно,Вы тоже не читали.Все как обычно-"не читал,но осуждаю".
Это
примерно как если бы историки
описывали Трампа по публикациям
CNN (или правление Путина по
публикациям Коха, Каспарова и
Немцова).

Если следовать Вашей логике,то историю гитлеризма необходимо изучать по передовицам Völkischer Beobachter,в то время как материалы Нюрнбергского трибунала являются источником весьма "тенденциозным".))
Если Вы действительно проявляете интерес к отечественной истории,подкину Вам ссылочку на весьма небольшую по объему статью,содержащую краткий анализ российской историографии опричнины
http://ptiburdukov.ru/index.php?page=history&teaket&nsubj=396
Быть может после прочтения данной статьи Вы не будете поспешно делать столь категоричные выводы.

[identity profile] trurle.livejournal.com 2016-10-16 01:46 pm (UTC)(link)
Ивана Грозного называет упырем человек, живущий в стране, где в том же веке за одну Варфоломеевскую ночь перебили больше народу, чем Грозный за все свое царствование.

Хотелось бы заметить эта фраза должна быть сформулирована иначе: "Ивана Грозного называет упырем человек, живущий в стране, где в том же веке за одну Варфоломеевскую ночь перебили больше народу, чем Грозный поименно перечислил в своем поминальнике".