Либералы, либералы, а я маленький такой

[vba]

Учиться никогда не поздно. Сейчас, например, хотелось бы разобраться, куда катится мир – к либералам или наоборот.

После успеха Трампа только ленивый не написал – Америка как паровоз потянет за собой мир из либеральной ямы к консервативным...ээээ... в общем, к здоровому консерватизму. Понять это невозможно, можно только запомнить. А главное – либералам, кто бы они ни были, полный капец.

И вот вчера во Франции случился большой сюрприз. В первом туре предварительных выборов кандидатов на президентский пост среди правых с большим отрывом побеждает Франсуа Фийон. А он, я извиняюсь за выражение, не просто либерал. Он ультра-либерал. Самый либеральный из всех кандидатов.

(Он очень сильно опередил другого победителя первого тура, и все наблюдатели пророчат ему победу во втором туре – так что, скорее всего, он и станет кандидатом на выборах президента от правых).

Так что же получается в мире, рок-н-ролл либерализм жив? Походу, он еще живее всех живых и нас переживет. Просто даже во Франции либерализм и консерватизм вовсе не взаимоисключащие понятия. А про Россию и говорить нечего, там просто все перепуталось. Да это и понятно, при том, что в стране реальные партии были чуть-чуть в начале и чуть-чуть в конце ХХ века – и всё! Померли. Ну и сейчас уже все понятия правые/левые, социалисты/либералы попросту потеряли смысл. Вот к какому тейпу относится тот или иной политик в России – это и есть его партийная программа. Ну или упрощая - как можно судить, кто больше левой политики придерживается, солнцевские или тамбовские?

P.S. Фийона я пару раз видел живьем еще во времена, когда он был министром. Умный, и умеет прекрасно говорить. Но его лихой либерализм немножко пугает. Это значит опять начнутся протесты, забастовки... а этого мы уже нахлебались.

Comments

[n-lenin.livejournal.com]

После успеха Трампа только ДЕБИЛ мог написать, что он - НЕлиберал. Трамп - махровый, класссический, кристаллный ЛИБЕРАЛ.
Просто в России телевизор обговнял слово "либерал" ради восхваления рабство и холопства.

[igor-piterskiy.livejournal.com]

В Штатах название "либерал" давно присвоили натуральные социалисты. Так что проблемы с этим словом не только в России...

[revitara.livejournal.com]

Он, скорее, либертарианец, а не либерал.

[hlebsei.livejournal.com]

Очень смешно про забастовки во Франции...опять.
У меня в армии товарищ был, скобарь Вася Ляксеев, который в день получки "удовольствия" на предложение сгонять в магазин за водочкой замечательно ответил как-то - Ну, яво нафиг...Опять блявать!

[ivanov-petrov.livejournal.com]

Уверенно скажу: солнцевские придерживаются не левой или правой, а правильной политики. И тамбовские, говорят, тоже.

[xaxam.livejournal.com]

>>> правильной политики

И понятной. В смысле, "по понятиям".

[ennemidupeuple.livejournal.com]

Это игра в слова, основанная на том, что под "либерализмом" понимается разное в зависимости от говорящего и его аудитории.
В принципе, либерал - это тот, кто за "свободу". Но свобода может быть экономическая (тогда имеется в виду свобода экономических субъектов, т.е. свободный рынок с минимум государственного вмешательства), социальная (свобода совести, свобода в выборе образа жизни, отсутствие какой-либо дискриминации, например, по причине сексуальной ориентации). Также к либеральным ценностям относится свобода передвижения товаров, капиталов и людей.

В РФ обычно полагается, что либерал обязательно должен быть либералом во всем, т.е. сторонник либерального капитализма в экономике обязан также быть за гей-браки и свободу передвижения. Но вообще это не очень-то связанные вещи. Фийон, например, сторонник либерального капитализма, при этом консерватор в социальных вопросах и отнюдь не сторонник свободного передвижения людей (да и насчет товаров не очевидно).

[strannik1.livejournal.com]

"социальная (свобода совести, свобода в выборе образа жизни"

- исходя как раз из этих понятий г.г. Клинтоны и прочая "левая тусовка" никак не либералы. Ибо запрещают называть афроафриканцев - неграми, считать что рыжие тупее лысых, а туалетов должно быть только три вида, а не 100500. ;) Госпожа Меркель уже договорилась до "контроля за интернетом", а то там неправильные ценности предлагают - не любят "Религию Мира"(тм) и рекламируют правые взгляды (http://www.breitbart.com/london/2016/11/17/merkel-obama-internet-disruptive-force/)

[http://users.livejournal.com/vba_/]

под "либерализмом" понимается разное в зависимости от говорящего и его аудитории.

Именно это и есть главный пойнт поста. Если даже в Европе либерализм понятие довольно расплывчатое (Вы правильно заметили разные аспекты - экономический, социальный и пр.), то в России это просто бессмысленный жупел.

[antontsau.livejournal.com]

это омерика, майт! Там под словом "либерал" (он же "демократ") понимается "левый", вот и все. А у нас например либа прямо так и называется либой, и это примерно аналог респов в омеречке, только без такого адового упора на традиционные ценности, религию и прочие аборты, которые и губят респов.

[strannik1.livejournal.com]

Вначале определитесь со словом "либерал".

Почему-то очень многие называют этим словом "левых интеллектуалов"(тм) ака Владимир Ильич Ленин ("загоним всех железной рукой в счастье, а кто будет сопротивляться - того пристрелим")

[reader59.livejournal.com]

потому что они сами себе присвоили этот термин после того, как все их предыдущие названия, как-то "социалисты", "коммунисты" и проч. стали ругательствами.

[messala.livejournal.com]

А не могли бы Вы описать, кто, по-Вашему, либерал?

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Хм... Я, как раз, и написал этот пост для того, чтобы выслушать мнения, что такое либерализм.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Я, вроде, читал, что Фийон -- "друг России". Это не так?

Если так, то "такие либералы нам не нужны".

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Такое сейчас часто пишут.

[ennemidupeuple.livejournal.com]

Если исходить из национальных интересов Франции, то может конфликт с РФ и не нужен. Путин далеко и напрямую французам не угрожает, а бизнес с Россией может быть весьма выгодным.

[ny-quant.livejournal.com]

У нас пишут, что этот Фийон хочет удлинить рабочую неделю до 48 часов, снизить налоги и поднять пенсионный возраст с 62 до 65. Если это у вас называется экономическим либерализмом, то я бы хотел посмотреть на ваших консерваторов. А ещё пишут, что он большой друг России. Не знаю как это связано с либерализмом.

[ennemidupeuple.livejournal.com]

Напрямую связанно. Фийон не предлагает всем удлинять рабочую неделю , он предлагает законодательно установить только максимальную продолжительность рабочей недели в 48 часов, а остальное оставить на усмотрение частных предприятий и их работников. Т.е. расширить свободу действий экономических субъектов, что и есть классический либерализм в экономике. Для работников госпредприятий будет установлена 39-часовая рабочая неделя.

[pharmazevt.livejournal.com]

Судя по писаниям российских антилибералов, в России либералами называют тех, кто выступает против государственного диктата в экономике, политике и культуре, и кто полагает, что роль правительства в том, чтобы обеспечить соблюдение прав и свобод всех граждан.
В Америке либералами называют тех, кто выступает за усиление роли государства в обеспечении всеобщего доступа к социальным благам и кто считает, что права меньшинств гораздо важнее, чем власть большинства.

[messala.livejournal.com]

Все правильно, только вместо "Россия" подставьте "Европа". В Италии или Германии значение слова "либерализм" именно такое.

[igor-piterskiy.livejournal.com]

"Современник Рузвельта Норман Томас, который на протяжении десятков лет во всех избирательных циклах баллотировался в президенты США от Социалистической партии, как-то заметил: “Американский народ никогда сознательно не примет социализм. Но под маркой “либерализма” ему можно будет постепенно скормить все до одного элементы социалистической программы. И в один прекрасный день Америка станет социалистической страной, понятия не имея, как это произошло”."

http://igor-piterskiy.livejournal.com/93263.html

[rex-evol.livejournal.com]

Дурачки играют со словом "либерал", как дети-дауны с говёшкой.

[critical-errorr.livejournal.com]

Это ничего. В России настоящий либерал уже 16 лет у власти - и страна только процветает!

[grave14-wasp.livejournal.com]

У французов революции - национальная забава. Так что пускай, конкуренты украинцев )))

[xaxam.livejournal.com]

>>> к какому тейпу относится тот или иной политик в России – это и есть его партийная программа.

Исключительно удачная и выверенная формулировка.

[mike7025.livejournal.com]

А у нас вон что пишут. Как-то мало вдохновляет, если все на самом деле так
- В отличие от Марин Ле Пен Фийон выступает за сохранение и обновление Европейского союза и за большую интеграцию Франции в экономику ЕС. При этом на Россию у вероятных противников схожие взгляды. Еще будучи премьером, Фийон выступал с позиций необходимости учета интересов Москвы. В частности, был против членства Грузии ​и Украины в НАТО. Оставив должность, Фийон нередко посещал Россию: в 2013 и 2015 годах он неформально встречался с президентом Владимиром Путиным, принимал участие в Петербургском международном экономическом форуме и заседании Валдайского клуба.

В последнее время он поддерживал операцию России в Сирии. «К счастью, президент Путин сделал это (присоединился к операции в Сирии. — РБК). Иначе мы, без сомнения, могли бы столкнуться с еще более сильным «Исламским государством» (организация запрещена в России. — РБК), которое смогло бы захватить Дамаск и значительную часть территории Сирии… Мы должны вести диалог с Москвой, чтобы выработать общую стратегию освобождения территории Сирии», — говорил он в ноябре прошлого года (цитата по Le Point).
Как и Ле Пен, он выступает против санкций: «Необходимо отменить санкции против России как можно быстрее. Это был безумный жест. Санкции не оказали никакого влияния на Россию в области международной политики, они только лишь осложнили отношения с ней. В то же время санкции разорили французских и европейских фермеров» (цитата по France 5). Ле Пен называет санкции абсурдными.
«Во внешней политике он вернет Францию на путь голлистских традиций. Фийон — единственный, кто во время избирательной кампании упоминал США как проблематичный для Франции внешний фактор и при этом выступал за настоящее стратегическое партнерство с Россией», — отмечает Дюбьен. У Фийона сложились личные отношения с Владимиром Путиным, в случае избрания Фийона президентом Франции перед двусторонними отношениями Франции и России открываются самые смелые перспективы, полагает Дюбьен
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/21/11/2016/5832fd7b9a7947a18d6e2050