Флеш-моб "А король-то голый!"

[vba]

Давно пора сделать шаг в этом направлении и сказать, наконец, то, что вы давно хотели, но боялись, что общественное мнение сделает вам клизму на 8 литров с патефонными иголками.

Сейчас стихийно пошла первая волна, и первой справедливой жертвой пал кумир Михаил Щербаков (кто его не знает, не страшно). Вчера френд french_man сравнил его с коллайдером из говна. Тут он, наверно, погорячился, приписав барду такое уж мощное влияние на умы. Сегодня же френд ezhinka задала вопрос в челюсть любителям Щербакова, как эта любовь может сочетаться с музыкальным образованием. В общем, процесс пошел.

Слава Аллаху интернету, я часто слушаю в машине радио с т.н. "авторской песней", и среди бардов самое жалкое впечатление у меня оставляет именно Щербаков. Нет, конечно, есть уже полные самоделкины, но, хотя бы, у них нет щербаковской претенциозности. Щербаковский вокал из человеколюбия не будем трогать, но его мертвечинная искусственная "музыка"... каждый раз, когда я слушаю его очередной тягостный речитатив, я спрашиваю себя - я уже слышал эту песню или это новая?

Мне могут возразить, что у него хорошие стихи. Возможно, но зачем он их так портит, всовывая их в "песни"? Его извиняет исключительно то, что он делает эту вивисекцию только со своими стихами, это ладно. Мне страшно подумать, если бы он спел что-нибудь из стихов какого-нибудь хорошего поэта.

И еще. Ну почему он так патологически серьезен, как романтический надгробный камень? Я не знаю такого же раскрученного барда, у которого было бы полное отсутствие иронии.

Ну пока хватит. Передаю эстафету другим. Почитав ленту френдов, подумал, что следующим избиваемым кумиром может быть Гребенщиков.

Comments

[xeus-top-777.livejournal.com]

Ваш пост написан настолько интересно, что вы попали в Топ-30 Зиуса (http://xeus.ru/top/) самых обсуждаемых тем в Живом Журнале (http://www.livejournal.com/).
Это очень положительное явление. Пожалуйста, продолжайте в том же духе. © Зиус

[dimorlus.livejournal.com]

Да и вообще вся эта "бардовская" песня - отстой. Сплошная фига в кармане, поэзия и музыка для бедных. Стыдно и обидно, что в свое время она так много значила в жизни.

[vryadli.livejournal.com]

Этому процессу полвека. Хорошо проверенные жизнью вопросы етц, почему бы их и не задавать?

[vryadli.livejournal.com]

Однако очень напомнило украинский майдан. Оранжевые мальчики и девочки в сто двендцатый раз говорят умные восторженные слова, имющие отдленное отношение к природе и заключают "Первая волана процесс пошел! Украина не Россия!"

[majorkolen.livejournal.com]

просто песни Щербакова надо слушать не в исполнении Щербакова :))))))))))
есть парочка песен, кторые я очень полюбил, услыхав их от уличных музыкантов, а прослушивание авторского исполнения меня повергло в шок 6))

И пророчества евонные не сбываются (:-)))))

[mlogachev.livejournal.com]

Мой несчастный друг, господин Н.Н.,
не попасть тебе на скрижаль.
Пролетит твой век, и забвенья тлен
поглотит тебя, как ни жаль.

Не возник в тебе ни второй Вольтер,
ни тем более, Робеспьер...
А служил бы ты в юнкерах, мон шер, -
офицер бы стал, например.

[...]

Не свергал столпов, не крушил кладбищ,
мимо войн прошёл, не задет.
Проиграл бы хоть, что ли, двести тыщ
государственных, - так ведь нет!

И потомок твой, жизнь отдав борьбе,
образцом тебя не сочтёт.
И поэт иных предпочтёт тебе,
и историк пренебрежёт.

Разгребать никто не пойдёт руин,
в коих ты исчез без следа.
Только я один, как всегда, один,
только я один, как всегда...

1989

Уважаемому vba - спасибо за ПеАр (:-)))))))))))))))))))))

Текст полностью http://blackalpinist.com/scherbakov/texts/1989/otchego1.txt

[gen-by.livejournal.com]

По моим наблюдениям, флэш-мобы на подобные темы чаще всего преследуют одну из целей:

1. Повышение рейтинга своего блога.
2. Привлечение внимания общественности к собственному, неоцененному общественностью таланту
3. Искреннее желание поделиться с общественностью непониманием происходящего

Для опознания цели обычно достаточно ознакомиться с профилем и, частично, записями дневника - в данном случае пункты 1 и 2 можем вычеркнуть.

Обозначены приоритеты (в качестве базы для сравнения):
Галич, Высоцкий, Визбор, Иваси.

А Галич - это, случайно, не "тягостный речитатив"? Какие-такие вокальные достижения у Визбора? Что из творчества Высоцкого можно записать в музыкальные открытия?

Качество стихов/песенных текстов Щербакова, к счастью не обсуждается - оно очевидно.

По "музыкальным параметрам" Щербаков вполне "конкурентоспособен" с теми же Ивасями, например. Разница только в том, что он - не исполнитель. То есть, он не исполняет (должным образом) свои песни, нет ни малейшего желания "сделать публике приятно". Он их показывает, демонстрирует. Ну, нет у человека таланта артиста (как у Высоцкого, например).
Зато - хорошие исполнители реализуют, при случае, заложенные в произведения "музыкальные мысли", и всё становится на места (например, в исполнении Лидии Чебоксаровой. Или даже - в трактовке поп-группы "Боа")

Песни Щербакова разошлись "из уст в уши" естественным образом (без лауреатств, реклам и прочего PR), за счёт музыкальных песенных достоинств: простых, но не банальных мелодий и гармоний.
"Мертвечинная искусственная" манера исполнения - пожалуй, да.
Но - не музыка.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

В дискуссии такого сорта каких-то объективных критериев быть не может. Я уважаю Ваше мнение, но на Ваше мнение есть мое мнение и vice versa.

/ А Галич - это, случайно, не "тягостный речитатив"?/

Галич - рассказчик. Рассказчик высокого класса, музыка нужна ему только в качестве простого аккомпанемента. Музыка его минимализирована, что (на мой взгляд) очень выгодно отличает его от Щербакова, музыкальное сопровождение песен которого исключительно претенциозно.

/ Какие-такие вокальные достижения у Визбора?/

У Визбора, опять же, есть то, чего не демонстрирует Щербаков, - талант исполнителя. Паузы, интонации, усмешка - палитра очень богата.

/ Что из творчества Высоцкого можно записать в музыкальные открытия?/

У Высоцкого, кстати, в отличие от двух вышеупомянутых, есть песни интересные в музыкальном смысле. Но не это главное. Помимо того, что Высоцкий высочайшего уровня поэт, у него был немыслимый драйв, превосходное актерское мастерство в песнях. Высоцкого боготворили. Его песни пела вся страна. Ну как его влияние можно даже сравнивать с влиянием Щербакова?

Кроме того, у всех перечисленных есть харизма, у кого-то больше, у кого-то меньше. Это люди, которые добились многого в искусстве (актерство, драматургия) и помимо песен. Богатство так и перло из них.

У меня еще есть наблюдение. За мою жизнь мне приходилось быть в огромном числе самых разнообразных собраний людей, любящих песню и любящих петь. Желание петь песни Щербакова встречается гораздо реже желания петь песни других авторов.

/ То есть, он не исполняет (должным образом) свои песни, нет ни малейшего желания "сделать публике приятно"./

Вот и чудненько. Взаимно. У меня тоже нет ни малейшего желания "сделать ему приятно." И получается так, что защищать Щербакова нет никакого смысла, все равно ему на мое мнение наплевать.

[gen-by.livejournal.com]

Мы с Вами согласились со следующим: Галич, Визбор, Высоцкий - талантливые исполнители, харизматические персонажи сами по себе. Щербаков - нет.

Это важный момент. То есть, первые трое могли выйти бы на сцену и вообще не петь - рассказывать анекдоты, например. И зал был бы в восторге - "потому что люди хорошие".
Лично я (для себя) разделяю авторов на "автор - исполнитель" и "исполнитель - автор".
Как раз трое вышеупомянутых хорошо это иллюстрируют: Галич - прежде всего, автор.
Он настолько силён, как поэт и драматург, что может себе позволить отсутствие музыки.
Визбор - "само обаяние" (и не важно, что он, собственно, поёт). Высоцкий - один из немногих (может, единственный), кто совмещал в достаточной мере оба таланта - потому он (заслуженно) популярнее любого другого в этом жанре.

Если абстрагироваться от исполнительной составляющей и оценивать авторство, то Щербаков - "высочайшего уровня поэт" и "у него есть песни, интересные в музыкальном смысле".
Конечно, он менее влиятелен и популярен, чем Высоцкий. Конечно, нельзя поручиться "за всего Щербакова целиком"
За свою "карьеру слушателя" прослушал бесконечное количество Визбора, редко - Высоцкго (единичные случаи - удачно), очень редко - Галича.
Щербакова - достаточно много. Его песни выделяются среди прочих даже при плохом исполнении - то есть, берут своё "качеством исходного материала".
Хотя - смотря в каких компаниях поют. Не каждый споёт-то: "многабукоф", даже слушать, иной публике, тяжеловато.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

/Если абстрагироваться от исполнительной составляющей и оценивать авторство, то Щербаков - "высочайшего уровня поэт" и "у него есть песни, интересные в музыкальном смысле".
Конечно, он менее влиятелен и популярен, чем Высоцкий./

А почему, как по-Вашему?

[gen-by.livejournal.com]

Первая причина - Щербаков, при отсутствии артистических талантов, не занимался активно продвижением своих песен. Применяемый в данном случае термин "голый король" можно интерпретировать по-другому: у короля, действительно, нет ни мантии, ни скипетра - свита признала его лидером по королевской поступи мелодии и слова. У непризнавших - другие критерии: "нет мантии - не король".

Вторая причина - творчество Щербакова не универсально, не рассчитано изначально на "широкие слои населения". Высоцкому более важно достучаться до слушателя, он "работает со зрителем" - применяя (помимо авторского таланта) свой темперамент, артистические навыки.
Щербаков "работает со словом и мелодией", предоставляя остальную работу слушателю. В пору своего появления он оказался интересен исполнителям, которые знают цену "артистическим штучкам" и фильтруют любое исполнение, оценивая "песенный материал в голом виде".
Он интересен слушателю, которому надоели милые, но простенькие солнышкимои и какздорово.
Таких слушателей, по определению, не бывает слишком много

[http://users.livejournal.com/vba_/]

К сожалению для Щербакова, я должен с Вами согласиться - действительно, в признании его большую роль сыграла именно свита.

Что касается "солнышкимои и какздорово", то я не любитель этого дела. Однако этого мало, чтобы от них кинуться к Щербакову.

Но одно я признаю - у него есть немалый круг поклонников, его творчество востребовано, оценено, ну и, как говорится, дай, Аллах, ему здоровья.

[gen-by.livejournal.com]

Свиты в стандартном понимании, полагаю, не было. Это был спонтанный выбор совершенно разных, незнакомых друг другу людей, который сделали выбор в пользу песен Щербакова, услышав их случайно, на фоне общего, так сказать, потока.
Интересен именно способ распространения и роста популярности: "вот это да! а кто написал? - да какой-то Щербаков..."
Вопреки и в обход тщательно рекламируемым и продвигаемым Лауреатам Всея Руси.

Ну и так, для комплекта, по поводу "полного отсутствия иронии"

http://www.blackalpinist.com/scherbakov/htmtexts/1998/interme4.html

[powerbar.livejournal.com]

+1

И я скажу

[(Anonymous)]

Разговор очень странный. Говорят о любви. Неожиданно требуют немедленно прекратить это безобразие (любовь). Уровень выступлений почти недостижим. Ни одной грамматической ошибки. Почти никто не матерился. А суть выступления, положившего начало дискуссии, такова: "Немедленно перестань любить своего жениха! Ты что, не видишь, что он никуда не годится? Он серьезный и глупый, его может любить только претенциозная дура".
Глубокоуважаемый VBA!
И друзья ваши хороши, заставляют Вас любить, кого Вы любить не можете. И я своих друзей заставляла, сейчас перестала. Мне кажется, Щербакова не могут полюбить люди, плохо переносящие разговоры о смерти. А у него больше половины песен - о смерти и только, а остальные - о смерти и еще чем-нибудь.

Re: И я скажу

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Да помилуй Боже! Кого из присутствующих я призывал не любить поэта? Опомнитесь!
Я только смиренно объяснял, почему МНЕ, это не нравится. Неужели я даже этого скромного права лишен?

Re: И я скажу

[(Anonymous)]

Пожалуйста, согласитесь: Вы видите людей влюбленных, ведущих себя, как влюбленные (я говорю о свите Щербакова). Вы часто объясняли влюбленному приятелю, почему его подружка Вам не нравится и не понравится никогда?
Разумеется, Вы имеете право объяснять причину своей нелюбви. Влюбленныев свою очередь имеют право обижаться, переходить к оскорблениям, говорить в ответ глупости. А кроме того - думать об истинных причинах Вашего раздражения.
Я тоже говорю гадости, как видите. Стараюсь делать это тонко.

Re: И я скажу

[http://users.livejournal.com/vba_/]

А вот здесь я с Вами согласиться не могу, потому что аналогия с влюбленной парой хромает. Влюбленных только двое, а Щербаков поет по радио всем. Но дело даже не в этом. Если согласиться с Вашей точкой зрения, то из нее строго следует, что вообще ни одно явление культуры нельзя рассматривать критически. Скажем, мне не нравится, как поет певица Х., но я не могу отозваться о ней отрицательно, потому что это будет неприятно свите певицы Х.

/Влюбленныев свою очередь имеют право обижаться, переходить к оскорблениям/

Нет, такого права они не имеют. Заметьте, я не оскорблял Щербакова, я говорил о своем неприятии его творчества. И уж тем более я не оскорблял его поклонников. Почему же поклонники имеют право оскорблять меня?

Вообще-то, именно этой теме, а не далекому от меня Щербакову, был посвящен мой исходный пост. Тема - право каждого человека высказать свое мнение о любом явлении культуры и, при этом, не подвергнуться поношениям.

Re: И я скажу

[(Anonymous)]

Ну ладно, Вы правы, наверное. Нельзя подвергать поношениям человека, говорящего о своем неприятии явления культуры. Все равно - Ваше выступление было в жанре провокации. Я этот жанр не люблю, кто бы в нем ни выступал - Эйдельман ли с письмом к Астафьеву, Солженицын ли со своими "200 годами вместе". Реакция поклонников Щербакова была вполне предсказуемой. Вы, наверное, хотели исправлять их (наши) нравы. Я осознала. Не знаю, чего я к Вам пристала, больше не буду.

Re: И я скажу

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Нет, зачем мне исправлять нравы? У меня даже и мысли такой нет. Пусть каждый сам исправляется.

/Реакция поклонников Щербакова была вполне предсказуемой./

У меня встречный вопрос А творчество, скажем, Евгения Петросяна, можно критиковать? Ведь реакция его поклонников тоже предсказуема. Или хрен с ними, с его поклонниками?

Re: И я скажу

[gen-by.livejournal.com]

/Заметьте, я не оскорблял Щербакова/

Увы, не заметили.
В изначальном посте присутствуют голословные утверждения (свои или перепечатанные), приукрашенные обзывательствами разной степени тяжести.

Критика отсутствует как таковая: есть личные впечатления и попытки выдать их за "правильные". Подпевалы дуют в ту же дудку с того же конца - потому получается однообразный (нехудожественный) свист.*
(*"Свист" в значении "ну, ты свистишь")

По поводу "творчества" Петросяна - есть огромная разница.
Если бы он не мочалил глаза каждый день по нескольку часов на нескольких телеканалах - у него, может быть, вообще поклонников не было бы.
Второй момент - любой, более-менее образованный человек сходу предложит альтернативу, перекрывающую по всем показателям объект критики.
Жванецкого, например.

Re: И я скажу

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Извините, а у Вас утверждения не голословные? Возможно, они подкреплены Священным Писанием? Если нет, то у меня к ним нет абсолютного доверия.

/есть личные впечатления и попытки выдать их за "правильные"./

Да, личные впечатления. И что, я не имею права их высказывать?

По поводу Петросяна. Да какая разница откуда у него поклонники? У Петросяна поклонники от телевизора, у Щербакова от тусовки. Важно то, что поклонники есть. Значит, по-Вашему, одних поклонников обижать нельзя, а других можно. Может быть, у Вас и критерии есть, чувства каких поклонников задевать можно, а каких нельзя?

[powerbar.livejournal.com]

ну и ну... а если (далеко не только) мне и Щербаков, и Логинов по нраву, это как, тут обе воюющие стороны на меня накинутся (ой, риторически это, не кидайтесь - недосуг ругаться)?.

У Щербакова много заказного - это можно просто игнорировать. А много прекрасных текстов, идеально под его двухголосицу. И они и без музыки часто хороши.
Логинов прав, с моей т.з.р, про Толстого - но если кто любит Толстого, зачем мне этим людям глотку рвать?

Большинство моих друзей и родичей на пол-поколения или поколение старше - почитают Толстого гением. Моего покления - почитают коровой на льду в русской литературе, но великой, как священный буйвол. На пок-поколения моложе - не читали. На поколение моложе - и не слыхали. И Щербакова и Логинова большинство знает и любит.

Зачем я это пишу? Ага. Мне не безразлична судьба русской литературы, украинской литературы. Читательская база обеих литератур сокращается. Подобные флембоши создают рекламу и хвалимым и ругаемым авторам только если "лит-рынок" силён. А если слабеет, как сейчас, то наоборот - отваживает.

цитируя где-то подхваченную фразу из фантастического рассказа, "не о блеске славы церкви сейчас идёт речь, а о самом её существовании" - рассказ был футуристический. Церковь-то как раз уцелела, а вот к литературе эту фразу вполне можно применить.

Ладно, пока. Смайлики везде расставьте сами тут, если кто надумал оскорбляться - нет такого намерения.

[(Anonymous)]

Дорогая Ежинка!
Практикующий психоаналитик не стал бы ввязываться в эту дискуссию. Впрочем, очень глупый практикующий психоаналитик мог бы и ввязаться. Я так - дилетанствую.
С горячим приветом -
ivka.

[reineke.livejournal.com]

прямо какое-то детсадовское сражение из-за фломастеров.