vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2008-11-20 12:37 pm
Entry tags:

О наших Дрейфусах.

Скандал вокруг иконы заставил задуматься вот о каком печальном явлении, хорошо видном на этом примере.

Вот икону, одновременно предмет культа и произведение искусства, пожелали перевезти. Вопрос, который требует рассмотрения специалистами:
1. Реставраторами, хранителями. Насколько опасен переезд, какие есть методы защиты.
2. Юристами. Каково соотношение прав госучреждения (галереи) и монастыря (у которого икона была отобрана) на пользование иконой.
3. Специалистами в отправлении культов. Насколько необходимо присутствие оригинала иконы в монастыре.
И всё, казалось бы. Собрались специалисты, перетерли вопрос, договорись об оптимальном решении.
Ни хрена! Поднимается страшная общественная буча, где, в массе своей, дискутанты ни уха ни рыла в проблеме не смыслят. Ни в проблеме сохранности красок, ни в том, как монастырская икона оказалась в госгалерее, ни в вопросах культа.
Одним, в общем, наплевать на икону, но задолбали всякие либерасты и дерьмократы, насаждающие чуждый нам уклад и учащие русских, как им пользоваться своей же иконой.
Другим, в общем, тоже наплевать на икону, но не лягнуть в очередной раз РПЦ, прислужницу клики Путина-Медведева, это просто моветон.
И понеслась звезда по кочкам!

И так - за что ни возьмись.
Дело Бахминой. Все же понимают, дело не в самой Бахминой, дело совсем в другом.
Дело пресловутой учительницы и нацменского мальчика. То же самое, это же только повод.
Кирсан совсем оборзел в чужой ему Москве, на симпотных девушек наезжает.
В поезде умер человек, надо было остановиться, нельзя было останавливаться, вот из-за таких как вы, ты ваще заткнись...

Я не говорю, что такое бывает только в России. Вон, и во Франции было время, когда все разделились на дрейфусаров и антидрейфусаров. Хотя многие понимали, что Дрейфус - только повод.
Но сейчас такое впечатление, что у нас дело Дрейфуса - каждый день. Каждый день бьет набат "сделайте кросспост", "поднимите в топ", "срочно сообщите френдам".
Мне представляется это тревожным симптомом. Это говорит о недоверии к специалистам, о недоверии к закону, о недоверии к исполнителям закона. А когда общество со страшной торопливостью берет на себя роль арбитра в вопросах, а) где оно не разбирается, и б) служащих поводом для сведения счетов, - ничего хорошего из этого не получится. Вот это действительно проблема, о которой надо бить в набат.

[identity profile] vaysburd.livejournal.com 2008-11-20 12:43 pm (UTC)(link)
***Это говорит о недоверии к специалистам, о недоверии к закону, о недоверии к исполнителям закона.***

Вы совершенно верно поставили диагноз. Остается добавить только недоверие к законодателю, суду, президенту и СМИ. Т.е. к власти вообще. Я давно говорю, власти сейчас в России нет. Те, кого именуют властью, ведут себя как пираты, захватившие заложников. Остается только вопрос, что в этой ситуации делать гражданам... кроме как дрейфусовать?

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2008-11-20 03:56 pm (UTC)(link)
Да, это вопрос...
Мне кажется, что принятие правил игры (если вы не по закону, а по понятиям, то и мы по понятиям) это плохой путь. Стопроцентый проигрыш.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-11-20 04:08 pm (UTC)(link)
Что, иметь и громко высказывать мнение уже "против закона"? Это уже приравнивается к бандитизму ("понятиям")? Понял, раскаиваюсь, обещаю искупить трудом.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2008-11-20 04:32 pm (UTC)(link)
Да почему "приравнивается к бандитизму"? Будь я на месте Ваших противников, я бы только радовался вашим безобидным массовым демонстрациям.

Вот с иконой. А представьте себе, что эту икону перевезут, а через три дня поставят обратно целехонькую. И будут вам постоянно поминать, как вы (собирательный образ) кричали "волки, волки" и бухали в колокола, не посмотрев в святцы. Даже когда вы будете утверждать совсем уже что-то твердое и проверенное...

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-11-20 04:37 pm (UTC)(link)
Вы рассматриваете совершенно невероятный вариант - и Вы в курсе того, что он невероятен.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2008-11-20 05:00 pm (UTC)(link)
Я серьезно не в курсе.
У нас тут возят картины 14 века направо и налево. Ничего, вроде, не осыпались. Я вовсе не хочу сказать, что Нерсесян совсем не прав, но, хотелось бы послушать и кого-нибудь другого...

[identity profile] tommi-anya.livejournal.com 2008-11-20 09:17 pm (UTC)(link)
http://airiche.livejournal.com/58896.html
http://beauty-n-beast.livejournal.com/172648.html

Я так понимаю, это мнение специалистов или по крайней мере достаточно знающих людей. А противоположная сторона вообще давно уже диалоги не ведет, воспринимая общественность как террористов "в переговоры не вступать, поблажек не давать". Так что думаю, начальника транспортного цеха бесполезно ждать.

И вообще, я не поняла, какие конструктивные предложения у вас? Истерика, конечно, некрасиво и бесполезно, но не видно какие есть вообще ходы.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2008-11-20 09:29 pm (UTC)(link)
Вообще-то в этом моем постинге икона - это только пример, ну да ладно.

/А противоположная сторона вообще давно уже диалоги не ведет/

Тут противоположных сторон несколько. Это и монастырь, это и руководство галереи, это и иерархи РПЦ. Но я вообще-то не слышал, чтобы их раньше кто-то сильно вызывал на диалог, просто поводов не было. Так что этот упрек как-то не очень... Я вот тоже диалоги, скажем, с Газпромом давно не веду.

[identity profile] tommi-anya.livejournal.com 2008-11-20 09:42 pm (UTC)(link)
Ну я видела только статтью в каком-то официальном сми, дескать, все будет впорядке, и суперсовременный наносаркофаг все спасет, будь спок.

А все-таки какие будут ваши предложения? что делать в ситуации когда таки нет доверия к закону, к исполнителям закона и к специалистам, в порядочности (или неангажированности) которых уверен. Да нет доверия, да и откуда бы. Усадили насильно играть в карты с шулером, вы знаете, что он мухлюет, он знает что вы знаете что он мухлюет, и играть не прекратишь. И дальше что? Уж и поорать нельзя?

это я зарапортовалась

[identity profile] tommi-anya.livejournal.com 2008-11-20 09:43 pm (UTC)(link)
в смысле, кроме тех, в порядочности (или неангажированности) которых уверен

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2008-11-20 11:39 pm (UTC)(link)
Да нет, можно, конечно, поорать. Никто же не запрещает, просто некоторые отказываются участвовать.

А доверия нет и не будет, потому что из реальных глобальных альтернатив только такая - воры или кровопийцы. Можно только делать маленькие островки относительной независимости, но и то... Как правильно было сказано bgmt, что такое демократия в стране неизвестно никому и в частности называющим себя демократами.

[identity profile] vaysburd.livejournal.com 2008-11-20 09:23 pm (UTC)(link)
Конечно, лучше было бы организоваться и выкинуть из Кремля всю эту шоблу. Но для этого, как минимум, нужно чтобы большинство народа хотя бы минимально осознавало свою ответственность за судьбу страны. Увы, Россия пока от этого очень далека.