vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2009-01-30 03:39 pm
Entry tags:

Нам пишут

Самое интересное, что появилось в моем журнале в последнее время, это комменты к посту об СССР. Мне справедливо указали, что остались неохваченными такие стороны, как партсобрания и политинформации, строительство коммунизма и контрацепция, дружба народов и худсоветы, фигурное катание и картошка. Это были конструктивные комменты.

Но была и критика.

Такая, например:
Занимательно что всегда используется только одна краска. Хорошего само собой ничего не было.
То есть, описанные мной просторные сталинские дома или надежный холодильник ЗИЛ это не хорошо. Это очернение. Допустим.

Критика, правда, обрушилась, в основном, не на текст, а на автора.

Автор нахватался сведений об СССР из Иносми.
А что, Иносми сейчас освещают жизнь в СССР? Кидаюсь немедленно читать.

все очернил, а сейчас лучше? наверняка живешь в большом городе, мож даже в Москве!


Возражал ему другой замечательный коммент:
Интересно, почему еврею, живущему в Париже, таки не дает покоя давно почивший Союз? Диву иногда даешься - уже десятилетиями сидят они в Израиле, Канаде, США, Франции, Германии, Новой Зеландии, и все-таки продолжают говном исходить по поводу СОВКА. Кстати, оказавшись в России у руля, богоизбранные нихуя позитивного сделать так и не смогли. Им, видите ли, НЕ ПОЗВОЛИЛИ, они НЕ УСПЕЛИ. По крайней мере, Гайдар с Кохом и Чубайсом именно этим оправдываются. Заметьте - раздербанить промышленность, образование, науку, соцобеспечение, сельское хозяйство и медицину им позволили и они успели, а более - нихуя. Сейчас они продолжают и продолжают пиздеть по поводу УЖАСОВ СОВКА хором и поодиночке. Нет больше СОВКА - какого вам еще рожна надо?
Действительно, почему евреи не переносят СССР? Надо будет у них спросить. Ах да, у себя спросить.

В качестве борьбы с ностальгией предложили вот что:
Совет: купите килограмм икры, килограмм колбасы, 10 литров кока-колы, нажритесь от пуза, и забудьте СССР как страшный сон. )
Я уже давно подметил мистическое противостояние СССР и кока-колы (квас - Некола). Эти два понятия изгоняют друг друга как черт и ладан.

Был и такой загадочный коммент.
Пообщайся с простым народом. Поймешь как жили в СССР. А по-наслышке можно трепаться без предела.
Вот это очень интересно, что же откроет простой народ? Весь в предвкушении.

Хочу этот обзор вот чем закончить. У меня нет ненависти к СССР, на мой взгляд, там все было не так уж черно, как иногда представляют; было немало и хорошего. Более того, я готов простить и колбасные кошмары, и сельхозработы, и недовзятые обязательства по перевыполнению. Есть только одна вещь, которую я не могу простить. Но, по-моему, ее никто и не вспомнил в комментах, наверно, потому что о ней даже шутить не хочется.

Проблема в том, что эта вещь и сейчас жива в России.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-01-30 04:00 pm (UTC)(link)
Я рядом написал.
Хроническую ложь. Она, в конце концов, и съела СССР.

Re: Верно

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-01-30 04:02 pm (UTC)(link)
Под "востребованностью" я понимал отношение реципиента.
Еще более извращенная форма это "а еще лучше соврите вот так".

[identity profile] regent.livejournal.com 2009-01-30 04:04 pm (UTC)(link)
Мне справедливо указали, что остались неохваченными такие стороны, как партсобрания и политинформации, строительство коммунизма и контрацепция, дружба народов и худсоветы, фигурное катание и картошка.

К-х-х-м... Михалков! Басня!

Слон-живописец написал пейзаж,
Но раньше, чем послать его на вернисаж,
Он пригласил друзей взглянуть на полотно:
Что, если вдруг не удалось оно?
Вниманием гостей художник наш польщен!
Какую критику сейчас услышит он?
Не будет ли жесток звериный суд?
Низвергнут? Или вознесут?
Ценители пришли. Картину Слон открыл,
Кто дальше встал, кто подошел поближе.
"Ну, что же,- начал Крокодил,-
Пейзаж хорош! Но Нила я не вижу..."
"Что Нила нет, в том нет большой беды!-
Сказал Тюлень.- Но где снега? Где льды?"
"Позвольте!- удивился Крот.-
Есть кое-что важней, чем лед!
Забыл художник огород".
"Хрю-хрю,- заметила Свинья,-
Картина удалась, друзья!
Но с точки зренья нас, Свиней,
Должны быть жoлуди на ней" ...

[identity profile] zazhigalkin.livejournal.com 2009-01-30 04:10 pm (UTC)(link)
В политике любой крупной страны присутствует ложь. Так уж политика устроена

Re: Верно

[identity profile] fedorefr.livejournal.com 2009-01-30 04:15 pm (UTC)(link)
Угу. Присоединяюсь. Мерзко.
Из-за этого, в частности, невозможно смотреть наше ТВ. Только ваше )

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-01-30 04:17 pm (UTC)(link)
В политике, скрыто, может быть, она и присутствует. Но если крупный государственный функционер публично врет своим же гражданам - не надо говорить, что такое есть везде.

В России такое в порядке вещей.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-01-30 04:18 pm (UTC)(link)
:)))
Но это же была не критика, а отклики на предложение расширить, так сказать, и углубить, как сказал бы незабвенный Михал Сергеич.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2009-01-30 04:33 pm (UTC)(link)
Речь Пауела в ООН думаешь на территории США не транслировалась? Неисполненные обещания - это ложь или как? Ну и наконец - я вот как-то не упомню, чтобы крупные гос. функционеры СССР публично врали. По крайней мере это как-то не так раздражало, как мелкие гос. функционеры и журналисты (которые тоже не столько врали, сколько передергивали).

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-01-30 04:40 pm (UTC)(link)
Обещания это, все же, другое. Ну не будем уж анализировать обещания СССР, тут не эстрада.
Возьми Минобороны и найди лучше случаи разных проблем, когда лжи не было.

[identity profile] candidg.livejournal.com 2009-01-30 04:45 pm (UTC)(link)
Прочитал про ложь. Даже как-то грустно стало.

Нет, конечно ложь была. Собственно только почти она и была. Но в 70-80е это уже значения не имело. Потому что никто не верил. В принципе. И эта прививка - не верить, - осталась в крови. И это помогает. Потому что ложь, как оказалось, существует повсюду. И в Штатах, и в Канаде, и даже в либеральной Франции. Причем, у большинства населения этой прививки как раз нет. А потому верят телевизору, дружно бегут по своей инициативе на митинги в поддержку (свободного Тибета, детей Палестины, томящихся олигархов и пр.).

А ложь - конечно была и есть. Куда ж без нее?

[identity profile] zazhigalkin.livejournal.com 2009-01-30 04:47 pm (UTC)(link)
Ну везде не везде. Но много где такое есть. Иногда не врет а лишь "смещает акценты". Но в сущности это одно и то же.
Хороший пример Барак Обама. В течении года станет очевидным, что существеная часть сказанного им в предвыборных речах - ложь. Собственно это было понятно уже когда он эти речи произносил.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2009-01-30 04:50 pm (UTC)(link)
Чье минобороны брать? Я ж как-бы человек трех стран. То, которое СМУ все еще ищет, то у которого солдаты в Афгане отлично снаряжены (но это Минобороны еще на карте нужно найти - его ж нет почти) или у которого ...ну там долго перечислять?

[identity profile] zazhigalkin.livejournal.com 2009-01-30 04:51 pm (UTC)(link)
Ну он не тянет ее один. Он лишь один из участников процесса изведения презренного стада населяющего РФ. Вероятно патриций.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-01-30 04:55 pm (UTC)(link)
Э, нет. Есть формирование общественного мнения. Без всякой лжи. Пропагандой. Другими словами, тебя уговаривают.
Это да, есть везде.

А есть просто голая наглая ложь. Постоянная.

Не надо путать.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-01-30 04:56 pm (UTC)(link)
Было бы более впечатляюще, если бы Вы привели примеры прямой лжи Обамы.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-01-30 04:57 pm (UTC)(link)
Российское.

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2009-01-30 05:21 pm (UTC)(link)
слушай, а может можно как-то постинги прикнопить? в смысле, сделать нестираемыми?

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2009-01-30 05:24 pm (UTC)(link)
да-да, я поддерживаю vba. а через год можно проверить очевидное.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-01-30 05:25 pm (UTC)(link)
Алена уже нашла эти постинги, спасибо ей. Есть эти постинги, в соседнем посте.

А постинги нестираемыми сделать нельзя, как я понимаю, нельзя же лишать автора права их стирать.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2009-01-30 05:27 pm (UTC)(link)
Это ты просто недостаточно брезглив. Оба противны. В некотором смысле - наглая ложь даже предпочтительнее, поскольку хуже работает. Можно поговорить с колегами о том, как нагло врут власти.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-01-30 05:28 pm (UTC)(link)
oude_rus, я не vba, а vba_ (нет, надо ник сменить).

И потом мне непонятно, как можно соврать про то, что будет через год. Вот как врут про то, что было день назад, я знаю очень хорошо.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-01-30 05:39 pm (UTC)(link)
Я не понял, почему это хорошо, что "хуже работает". А если это пропаганда добрых идей?

Разница в том, что наглая ложь не может применяться в обществе людей, имеющих самоуважение. Пропаганда - может. В случае с пропагандой (рекламой) тебе говорят - мы тебя уважаем, мы добиваемся от тебя благоприятного для нас мнения, вот наши аргументы (которые могут быть весомыми или нет). В случае с наглой ложью тебе говорят - соси. Твое мнение нам пох.

[identity profile] candidg.livejournal.com 2009-01-30 05:41 pm (UTC)(link)
Я не спорю о лжи в СССР. Тут и спорить не о чем. Но в том то и дело, что такая наглая ложь вызывает обратную реакцию. А вот мягкая полуложь срабатывает более эффективно.
А уж как это называть - пропаганда, формирование общественного мнения, не так важно.

Если называть главную беду СССР - это закрытость. Всех видов. Вот эти стены и потолок - никуда не поедешь, ничего не прочитаешь, не увидишь, был самым угнетающим. Опять же - сугубо субьективно.

[identity profile] candidg.livejournal.com 2009-01-30 05:45 pm (UTC)(link)
Тебе надо было послушать телеканал Fox накануне вторжения в Ирак. На тему уважения к зрителю и добития нужного мнения. Такое советскому тв и не снилось.

Бинго!

[identity profile] messala.livejournal.com 2009-01-30 05:48 pm (UTC)(link)
Я так и подумал. То есть, я так и думаю. В смысле, так думаю и я.

Page 2 of 7