Нам пишут

[vba]

Самое интересное, что появилось в моем журнале в последнее время, это комменты к посту об СССР. Мне справедливо указали, что остались неохваченными такие стороны, как партсобрания и политинформации, строительство коммунизма и контрацепция, дружба народов и худсоветы, фигурное катание и картошка. Это были конструктивные комменты.

Но была и критика.

Такая, например:
Занимательно что всегда используется только одна краска. Хорошего само собой ничего не было.
То есть, описанные мной просторные сталинские дома или надежный холодильник ЗИЛ это не хорошо. Это очернение. Допустим.

Критика, правда, обрушилась, в основном, не на текст, а на автора.

Автор нахватался сведений об СССР из Иносми.
А что, Иносми сейчас освещают жизнь в СССР? Кидаюсь немедленно читать.

все очернил, а сейчас лучше? наверняка живешь в большом городе, мож даже в Москве!


Возражал ему другой замечательный коммент:
Интересно, почему еврею, живущему в Париже, таки не дает покоя давно почивший Союз? Диву иногда даешься - уже десятилетиями сидят они в Израиле, Канаде, США, Франции, Германии, Новой Зеландии, и все-таки продолжают говном исходить по поводу СОВКА. Кстати, оказавшись в России у руля, богоизбранные нихуя позитивного сделать так и не смогли. Им, видите ли, НЕ ПОЗВОЛИЛИ, они НЕ УСПЕЛИ. По крайней мере, Гайдар с Кохом и Чубайсом именно этим оправдываются. Заметьте - раздербанить промышленность, образование, науку, соцобеспечение, сельское хозяйство и медицину им позволили и они успели, а более - нихуя. Сейчас они продолжают и продолжают пиздеть по поводу УЖАСОВ СОВКА хором и поодиночке. Нет больше СОВКА - какого вам еще рожна надо?
Действительно, почему евреи не переносят СССР? Надо будет у них спросить. Ах да, у себя спросить.

В качестве борьбы с ностальгией предложили вот что:
Совет: купите килограмм икры, килограмм колбасы, 10 литров кока-колы, нажритесь от пуза, и забудьте СССР как страшный сон. )
Я уже давно подметил мистическое противостояние СССР и кока-колы (квас - Некола). Эти два понятия изгоняют друг друга как черт и ладан.

Был и такой загадочный коммент.
Пообщайся с простым народом. Поймешь как жили в СССР. А по-наслышке можно трепаться без предела.
Вот это очень интересно, что же откроет простой народ? Весь в предвкушении.

Хочу этот обзор вот чем закончить. У меня нет ненависти к СССР, на мой взгляд, там все было не так уж черно, как иногда представляют; было немало и хорошего. Более того, я готов простить и колбасные кошмары, и сельхозработы, и недовзятые обязательства по перевыполнению. Есть только одна вещь, которую я не могу простить. Но, по-моему, ее никто и не вспомнил в комментах, наверно, потому что о ней даже шутить не хочется.

Проблема в том, что эта вещь и сейчас жива в России.

Comments

[zazhigalkin.livejournal.com]

В политике любой крупной страны присутствует ложь. Так уж политика устроена

[http://users.livejournal.com/vba_/]

В политике, скрыто, может быть, она и присутствует. Но если крупный государственный функционер публично врет своим же гражданам - не надо говорить, что такое есть везде.

В России такое в порядке вещей.

[muh2.livejournal.com]

Речь Пауела в ООН думаешь на территории США не транслировалась? Неисполненные обещания - это ложь или как? Ну и наконец - я вот как-то не упомню, чтобы крупные гос. функционеры СССР публично врали. По крайней мере это как-то не так раздражало, как мелкие гос. функционеры и журналисты (которые тоже не столько врали, сколько передергивали).

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Обещания это, все же, другое. Ну не будем уж анализировать обещания СССР, тут не эстрада.
Возьми Минобороны и найди лучше случаи разных проблем, когда лжи не было.

[muh2.livejournal.com]

Чье минобороны брать? Я ж как-бы человек трех стран. То, которое СМУ все еще ищет, то у которого солдаты в Афгане отлично снаряжены (но это Минобороны еще на карте нужно найти - его ж нет почти) или у которого ...ну там долго перечислять?

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Российское.

[zazhigalkin.livejournal.com]

Ну везде не везде. Но много где такое есть. Иногда не врет а лишь "смещает акценты". Но в сущности это одно и то же.
Хороший пример Барак Обама. В течении года станет очевидным, что существеная часть сказанного им в предвыборных речах - ложь. Собственно это было понятно уже когда он эти речи произносил.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Было бы более впечатляюще, если бы Вы привели примеры прямой лжи Обамы.

[oude-rus.livejournal.com]

да-да, я поддерживаю vba. а через год можно проверить очевидное.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

oude_rus, я не vba, а vba_ (нет, надо ник сменить).

И потом мне непонятно, как можно соврать про то, что будет через год. Вот как врут про то, что было день назад, я знаю очень хорошо.

[bgmt.livejournal.com]

Ник надо сменить. Я уже писал и vba, и _vba, и вот щёлкали люди, и что?

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Да, займусь. Надо только узнать, как это делается.

[mr-k-bx.livejournal.com]

Если sign out, то на главной странице написано, как сменить ник. Это стоит сколько-то денег ($15?).

[http://users.livejournal.com/vba_/]

А, спасибо.

[zazhigalkin.livejournal.com]

Обама до своего избрания ни слова не сказал о том, какие проблемы ждут народ Америки впереди. Наоборот он говорил только о том, как всем сделает хорошо. Хотя многое знал уже тогда. Ну да. Можно ответить что молчание не есть ложь. Мало того, если через год окажется, что все его обещания - пшик. снова можно будет сказать, что да он так и хотел сделать. Но не получилось. Помешали обстоятельства. И да опять обвинение во лжи неправомерно. "Ну не шмогла я!". Замечательные правдивые политики населяют страны Европы и Америки. Обзавидоваться можно.
Скажите а что молодые демократии вроде Саакашвили и Ющенко, они тоже по Вашему не лгут? Или молодым можно?

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Ничего не знаю про Украину и Грузию, а грузинского вообще не знаю, так что никакого мнения иметь не могу о том, что говорит грузинское руководство. Завидую Вам, если Вы читаете речи Саакашвили в подлиннике.

Я только не понимаю, почему Вы сравниваете все с Грузией? Я думаю, российское руководство будет выглядеть еще пушистее, если сравнить с Сев. Кореей.

Я-то сравниваю совсем с другими странами.

Что касается обвинений Обамы в неправильных прогнозах, заметьте, я не обвиняю Путина с Медведевым в том, что их духовидческие прогнозы относительно стабильности рубля оказались в полной жопе. Ну, херню спороли ребята, но кто мог знать?

Врать можно только о свершившихся фактах.

[zazhigalkin.livejournal.com]

Завидую Вам, если Вы читаете речи Саакашвили в подлиннике.

Саакашвили выступал в основном на английском языке. Все это можно было увидеть и услышать например на BBC. Сожалею если Вы не можете отличить грузинский от английского.

Я только не понимаю, почему Вы сравниваете все с Грузией?

Грузия - молодая демократия. Она признается частью западного мира. Грузинское руководство действует под патронажем Запада. Выходит, принадлежность к Западу не является непременным условием правдивости?

Напомню: Изначально мой тезис состоял в том, что ложь свойственна политикам в очень многих странах. Где-то лгать сложнее, где то легче. Но так или иначе привирают и те и другие. Российские военные лгут более топорно чем скажем ребята из команды Обамы. Саакашвили лжет примерно на том же уровне. Это лишь вопрос профессионализма и обстоятельств.
По поводу стабильности рубля не припомню никаких духовидческих прогнозов.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Грузинский от английского, думаю, я отличить могу. Я рад, что Вы следите за выступлениями грузинского лидера. Признаюсь, что внутриполитические проблемы Грузии не являются для меня самым интересным предметом.

/Грузинское руководство действует под патронажем Запада. Выходит, принадлежность к Западу не является непременным условием правдивости? /

Вы что-то странные вещи говорите. Допустим, что грузинское руководство действует под патронажем Запада. Но это еще никак не делает Грузию принадлежащей западному миру. Мало ли какие африканские лидеры действуют под патронажем Запада, но никому и в голову не придет называть их принадлежащими Западу.

/ Российские военные лгут более топорно чем скажем ребята из команды Обамы./

Еще раз прошу Вас привести конкретные случаи лжи "ребят из команды Обамы". Иначе все это выглядит не очень серьезно.

/По поводу стабильности рубля не припомню никаких духовидческих прогнозов./

Вы бы лучше вместо прослушивания речей Саакашвили обратили внимание на речи руководства своей страны. Прогнозы этого руководства относительно стабильности рубля и сейчас широко представлены в сети. Чтобы облегчить Вам труд по освежению памяти, рекомендую обратиться на сайты КПРФ. Коммунисты заботливо собрали все обнадеживающие прогнозы вроде

18.09.2008 (доллар=25,52). Александр Жуков, вице-премьер: «В отличие от 1998 года Россия очень хорошо подготовилась. Нам не грозит девальвация рубля, он будет поддерживаться» (Заявление на инвестиционном форуме в Сочи).

29.10.2008 (доллар=27,30). Дмитрий Медведев, президент РФ: «Все свои счета в банках я сохранил. Денег не снимал, не переводил рубли в доллары... Уверен, что моим накоплениям, так же, как и деньгам остальных российских вкладчиков, ничего не угрожает» (отвечая на вопросы «Аргументов и Фактов»).

Коммунисты, они народ въедливый, Вы почитайте.

[zazhigalkin.livejournal.com]

Мало ли какие африканские лидеры действуют под патронажем Запада, но никому и в голову не придет называть их принадлежащими Западу.

Ну по крайней мере Вы признаете, что ложь государственных деятелей, не является исключительной чертой советской и российской политики, но вполне возможна и в странах, которые считаются демократическими и пользуются поддержкой США и Евросоюза. Я правильно Вас понял?

Еще раз прошу Вас привести конкретные случаи лжи "ребят из команды Обамы". Иначе все это выглядит не очень серьезно.

Понимаете уважаемый доктор. Приводить конкретные случаи лжи политиков дело трудоемкое. Мне честно говоря не хотелось бы в этой ветке устраивать анализ, разбор и сопоставление речей Обамы и конкретных фактов их расхождения с действительнстью. Тем более, что всегда возможны самые разные их толкования. Вот здесь (http://users.livejournal.com/vba_/106724.html?thread=2937316#t2937316) Вы обвиняете Минобороны в том, что оно заявило о похищении Сержанта Глухова и что это ложь. Не будем отвлекаться на то, что я вообще то спрашивал у Вас конкретные факты лжи министра Сердюкова. Остановимся на словах о похищении.
Так вот, мне они вовсе не кажутся ложью. Прежде всего из за того, что сам солдат указывает на более чем странные мотивы своего побега. Отсутствие бани и низкое качество еды. Человек в здравом уме не станет дезертировать по такому поводу. Прошу обратить внимание - за пару месяцев до дембеля. Это вашим французским друзьям можно лапшу на уши вешать и они поверят. Вам то наверное глупо объяснять.
Парня смотрвировали чем-то другим. Минобороны назвало это похищением. Почему бы и нет? Похищение не обязательно должно сопровождаться связыванием и засунутым в рот кляпом. Похитить человека можно путем шантажа, подкупа и другого психологического воздействия. Известно много случаев когда детей похищали и удерживали без всякого насилия. Классический случай: мальчиш-плохиш. Так что факт лжи в данном случае довольно сомнителен. Солдата именно похитили.
Что до Обамы, предлагаю сойтись на том, что это мое субьективное ощущение. Я видел несколько раз его предвыборные речи на ТВ. В них не было ни слова о грядущих проблемах. Он раздавал обещания повысить зарплаты, снизить налоги и безработицу, увеличить социальные расходы и все такое прочее, словно у него волшебная палочка есть в кармане. И люди верили ему, громко кричали и махали флажками. Люди радовались. А он уже знал какова реальная ситуация. Но ни слова об этом не сказал.
Все это в общем можно понять: show must go on . Но причем здесь ложь и правда.

По поводу экономики могу Вам сказать, что мои накопления так же как и у Медведева остались в тех же банках. Я ничего не снимал и наверное даже еще один депозит вскоре сделаю. Курс доллара растет, но мне кажется нет особого смысла в него вкладываться как в ценную бумагу. Он может в любой момент обвалиться.

[zazhigalkin.livejournal.com]

Так о каком же функционере все-таки идет речь и о каком конкретно факте лжи? А то может он просто "сместил акценты"

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Например, все острые ситуации по ведомствам Минобороны и МВД сопровождались ложью. Если Вы мне скажете, что так бывает всегда и у всех, я Вам отвечу - нет.

прекрасно

[zazhigalkin.livejournal.com]

Пожалуйста приведите ОДИН конкретный пример лжи министра обороны Сердюкова. Мне действительно безумно интересно.

Re: прекрасно

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Легко.

Из злободневного. Сразу после известия о появлении Глухова у грузин Минобороны заявило, что сержант "был захвачен грузинскими спецслужбами и вывезен в Тбилиси".

Re: прекрасно

[zazhigalkin.livejournal.com]

Возможно у Вас есть достоверные сведения, что Глухов сам пешком добрался до Тбилиси. Или вовсе не до Тбилиси а до какого-то другого города. Или его привезли не Грузинские спецслужбы а какая-нибудь коммерческая транспортная компания, специализирующаяся на доставке в Тбилиси беглых солдат.
А если повернуть ситуацию наоборот. Британский солдат оказался в Иране и все мы имеем возможность наблюдать видеокадры, где он жалуется на плохие условия в британской армии, отсутствие душа и недостаточное качество утреннего кофе. Он гуляет по Тегерану в сопровождении двух-трех проважатых и раздает интервью смачно затягиваясь из кальяна. Что в такой ситуации по Вашему скажут об британские власти? Они скажут что солдат был похищен. И в Вашем понимании они будут заведомо правы. Разве может английский солдат сбежать в Иран. Это ведь немыслимо.

Re: прекрасно

[http://users.livejournal.com/vba_/]

/ Что в такой ситуации по Вашему скажут об британские власти? Они скажут что солдат был похищен./

Вот в этом Ваше глубочайшее заблуждение. Вы полагаете, что весь мир устроен по образцу, принятому в России. Но это далеко не так.

Британские власти не скажут, что он был похищен. Они могут промолчать, они могут сказать, что воздержатся от комментариев, они могу сказать, что причина будет выяняться. Может так случиться, что истинная причина побега никогда не будет обнародована властями. Не будет одного - официально озвученной лжи.
В этом разница. Действует постулат "врать нехорошо". В России же действует постулат "врут все, и нам можно и нужно".