vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2009-02-06 03:35 pm

Еще о критике.

Близкий многим из нас сайт Димы Вернера опубликовал сегодня один текст из этого журнала, вам знакомый. В тексте есть фраза "прибежал вечная жертва карточных игр нацмен Кулаев".

Приходит только что коммент

Прочитал сию историю на anekdot.ru. Забавно. Небольшое замечание: на нацменов и нацболов людей делят только уроды.

Я в задумчивости. Во времена, к каким относится история, когда слова "жид", "чурка", "хач" были совершенно непечатными, термин "нацмен" был абсолютно легитимным. Никакого негативизма не было, а означало это слово лишь сокращение от "национальное меньшинство". Так вопрос - неужели сейчас это значит что-то оскорбительное? Или само по себе причисление к нацменьшинству в России ныне рассматривается как оскорбление?

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-02-06 03:04 pm (UTC)(link)
Вот я специально посмотрел в словарях. Нигде не говорится об оскорбительном оттенке. Может, Вы найдете? Будет интересно.

Кстати, и в "сексоте" изначально (кроме странного оттенка на слух) ничего оскорбительного не было.
Ну давайте скажем, что "чекист" это тоже оскорбление.

[identity profile] messala.livejournal.com 2009-02-06 03:10 pm (UTC)(link)
А зачем нам словари в этом деле? Я Вам говорю о моем как носителя языка ощущении. Можно набрать какую-никакую статистическую базу (она уже в комментах у Вас собирается).

Первоначальное же значение и коннотации ничего не говорят. Я же и "жида" привел, который еще полтора века назад никакого пежоративного оттенка не имел. А сейчас имеет. И "нацмен" на моей памяти употреблялось всегда в пренебрежительном смысле. Сейчас, кстати я его вообще не слышу.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-02-06 03:22 pm (UTC)(link)
/ И "нацмен" на моей памяти употреблялось всегда в пренебрежительном смысле./

Тут я спорить не буду. Но я старше Вас, и когда я вижу официальные материалы партии с этим словом, мне трудно поверить в тогдашний пежоративный оттенок.
А сейчас все возможно.

[identity profile] messala.livejournal.com 2009-02-06 03:36 pm (UTC)(link)
По-моему, есть простой способ проверить: если бы Вы назвали Кулаева нацменом в его присутствии, он бы обиделся, как Вы думаете?

В студенческой среде к слову "нацмен" примешивалась и еще одна коннотация -- поскольку существовал нацнабор, то "нацмены" из братских республик проходили по "нацброни", по особому конкурсу, соответственно, к слову примешивался еще оттенок "тупой", "которого взяли без конкурса". Впрочем, я думаю, что Вы это и сами прекрасно знаете. И таки да, прибалтов или славян нацменами никто никогда, кажется, не называл. Только казахов, таджиков и т.д.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-02-06 03:45 pm (UTC)(link)
Тогда бы не обиделся.
А сейчас - уже и не знаю.