vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2009-08-26 01:59 pm
Entry tags:

"Нас вырастил Сталин" или "Мы вырастили Сталина"?

"Повсюду запели хоры мудрецов -
Во всем виноват только Сталин!"


Я, конечно, понимаю, что умом Россию не понять, но наиболее просвещенная часть могла бы попытаться это сделать. И большинство комментов по всему ЖЖ в связи со станцей "Курской" убеждает, что сталинизм очень даже жив, хоть Сталин давно усоп.

Вводная такова - имеем две враждующие партии ("анти-" и "про-"). Ну, плюс еще большое количество тех, кому пофиг (дэлом, дэлом займись, а не всякие пакты молотова-шмолотова жуй), но речь сейчас не о них. И вот в столичном метро восстановили вестибюль, на стенке которого есть имя ТОГО...

ЭТО СИГНАЛ!

Партия "про-" кричит "Ура!! Начальство нас благословляет!!".
Партия "анти-" кручинится "Кошмар!! Начальство неблагосклонно к нам!"

Ну Боже ж мой, ну давайте задумаемся, неужели появление этой строки из старого гимна или упоминание города Сталинград действительно сильный аргумент в пользу сталинизма и расширит ряды инстинных поклонников Сталина? Нет, конечно, и все это понимают. Волнения совсем по другому поводу, а именно - в каком лагере наши Хозяева? в нашем? в ненашем? А чтобы это распознать, нас с младых ногтей учили читать между строк на стенах вестибюлей.

Вот он, сталинизм, во всей красе. Жив и процветает. И даже партия "анти-" играет по его правилам.

Не в том беда, что написано "Нас вырастил Сталин", а в том, что на деле у нас его растили и раньше, растим и теперь. Был он востребован и до войны, и после, и сейчас востребован. Вот причины этого и надо понять, а не замазывать надпись "Сталинград" надписью "Волгоград" и на этом успокаиваться. Мол, не будем упоминать имя рябого усатого дьявола и все будет чики-пики. А если бы не этот коротконогий черт, мы бы ангелами были.

Вот [livejournal.com profile] avmalgin обильно уснащает свой журнал документами сталинской эпохи, впрочем, таких документов и опубликованных немало. Так в этих документах масса людей и творческих, и нетворческих, и интеллигенции, и неинтеллигенции не за страх, а за совесть (хоть страх тоже, бывает, присутствует, но азарт сильнее) этот строй крепят и воспевают. Искренне! Сталина там и не видно, но какой же энтузиазм прет! Ну и, предположим, скончался бы тов. Сталин от свинки в 1936 году, или в 1946 году - изменилось бы что-нибудь? Да вряд ли, другой бы сталин на его место стал. Может быть, репрессий было бы поменьше, но весь остальной букет был бы тот же. Скажем, в каком-нибудь 1947 году массовых расстрелов не было, но сталинизм махровейший цвел.

А когда поймем, из-за каких таких объективных причин сталинизм в стране до сих пор востребован и как с этим явлением управляться, тогда и Усатый навеки упокоится в ряду самых разных робеспьеров, от имени которых уже давно никто не шарахается.

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2009-08-26 01:44 pm (UTC)(link)
отсутствие ответа - это уже ответ.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-08-26 01:47 pm (UTC)(link)
Да не за что, дорогой Кот. Буду только рад.

[identity profile] gmbh-abs.livejournal.com 2009-08-26 01:52 pm (UTC)(link)
ага и все один, все сам
народ скучает по "сильной руке", которая бы руководила и направляла))

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-08-26 01:53 pm (UTC)(link)
Хорошо. Теперь следующий вопрос - надо эти чаяния народа как-то удовлетворять? Или это пережитки совка, с которыми надо так же бороться, как боролись с пережитками капитализма (как выяснилось, безуспешно)?

[identity profile] dmtrs.livejournal.com 2009-08-26 02:00 pm (UTC)(link)
Да нет, совок тут ни при чём, это гораздо глубже сидит. Бороться бесполезно - в лучшем случае будет какое-то вытеснение одного символа другим, равноценным. Я оптимист и полагаю, что лет через 200 само рассосётся. Или не рассосётся :)

[identity profile] dmtrs.livejournal.com 2009-08-26 02:02 pm (UTC)(link)
"Сильной руке" нужно вещественное выражение, а кто там будет руководить и направлять, в конце концов, дело третье... Как мне кажется :)

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-08-26 02:14 pm (UTC)(link)
Да, оптимистичненько.

Но, может быть, подумать больше в практическом ключе? Скажем, с таким человеческим свойством, как страсть к наживе, можно бороться вплоть до уголовного преследования, как это было в известных странах. А можно и использовать эту страсть в разумных целях, создавая, например, банковскую систему.

[identity profile] dmtrs.livejournal.com 2009-08-26 02:27 pm (UTC)(link)
Это хороший вопрос. Но ничего лучше чем, скажем, создание новой религии (вариант - возвращение к традиционной) или, например, написания очередного "кодекса строителя коммунизма" мне пока в голову не приходит.
А это задача непосильная :)

[identity profile] reader59.livejournal.com 2009-08-26 02:53 pm (UTC)(link)
Хозяева, не хозяева... Может, конечно, оно и важно - да только надо знать классиков, которыми, вольно или невольно, сознательно или несознательно, но точно руководствуются наши лица, принимающие подобные решения. Для них "Курская" не арт-объект, в художествах они вообще понимают мало, но средство монументальной пропаганды, причем пропаганда эта идет в весьма и весьма определенном контексте. А контекст этот - систематическая, я бы даже сказал, злостная пропаганда не Сталина, нет, он здесь фигура лишь символическая, сугубо утилитарная. Но тоталитаризма.
То бишь вопрос вовсе не в самом факте. Черт бы с ним, с отдельным фактом, на каждого дурака не наздравствуешься. Вопрос в системе, частью которой он является. Вы, очевидно, за географической отдаленностью не очень хорошо следите за делами нашими скорбными, вот и восприняли сие в отрыве от.
Ну и плюс несколько другой аспект того же контекста. Ленина хоронить - боимся коммунистов побеспокоить, а отмочить вот такое - побеспокоится лишь потенциальная лагерная пыль, так, что ли? Оскорбительно-с.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-08-26 03:02 pm (UTC)(link)
Ну, допустим. Пропаганда тоталитаризма.
Возможно, я географически удален. Но вот давайте сделаем мысленный эксперимент, опросим тыщу случайно выбранных жителей России, как, мол, они к такому демаршу метрополитена относятся. И как по-Вашему, сколько наберется процентов "потенциальной лагерной пыли", которая возмутится этим демаршем?

[identity profile] reader59.livejournal.com 2009-08-26 03:05 pm (UTC)(link)
Очень мало. Что говорит об успешности пропаганды, и больше, в общем-то, в наших нынешних условиях ни о чем. Вы наше телевидение давно последний раз смотрели?

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-08-26 03:15 pm (UTC)(link)
Тут замкнутый круг. Пропаганда есть конечно, но она востребована. Зритель и ТВ питают друг друга.

Так не всегда было. Вспомните, как поносили ельцинское ТВ.

Я вообще очень редко смотрю ТВ. И русское, и французское.

[identity profile] reader59.livejournal.com 2009-08-26 03:25 pm (UTC)(link)
А гадости всегда и везде востребованы, это ж путь наименьшего сопротивления. Только вот нормальный правитель отличается от наших нынешних тем, что гадости - давит. Причем в этом деле он должен быть впереди, на лихом коне. И это вовсе не идеализм: нигде и никогда массы сами не выходили из скотского состояния, везде их выдергивала оттуда элита. Или не выдергивала. Или опускала до скотов, как в Германии в свое время.
Как Вы думаете, сколько времени понадобится на то, чтобы во вполне цивилизованной Франции организовать, ну, скажем, варфоломеевскую ночь для мусульман, если этим озадачится государство, имеющее в своем полном распоряжении всю медийную сферу? Года два? Три? Ну, десять максимум. Так это в достаточно здоровом (и много более, чем российское, богатом - что тоже очень важно) обществе с довольно длительными традициями демократии и толерантности. А у нас общество больное напрочь, его только толкни - покатится само. И ведь толкают. Как начали с советского гимна, так и продолжают раз за разом. "Курская" - лишь последний факт в длиннющем ряду подобных.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-08-26 03:36 pm (UTC)(link)
/нигде и никогда массы сами не выходили из скотского состояния, везде их выдергивала оттуда элита./

Не буду с этим спорить. Но я полагаю, что проблема, все же, больше в "массах", которые сильно позади "правителей".

/Как Вы думаете, сколько времени понадобится на то, чтобы во вполне цивилизованной Франции организовать, ну, скажем, варфоломеевскую ночь для мусульман, если этим озадачится государство, имеющее в своем полном распоряжении всю медийную сферу?/

Я не могу себе представить, чтобы государство полностью монополизировало медийную сферу да еще в указанном Вами ключе. Поэтому для меня Ваш вопрос сродни "далеко ли сможет улететь Эйфелева башня, если она научится летать".

[identity profile] reader59.livejournal.com 2009-08-26 03:47 pm (UTC)(link)
Массы да, задают правителям коридор возможностей. Но правитель, в определенных пределах, может и должен определять направление дальнейшего движения этого коридора, да и его ширину. В каком направлении прикладывают усилия наши сегодняшние басилевсы, видно очень хорошо. В том числе и по обсуждаемому случаю.

А ответ на второй вопрос меня порадовал. Завидую, причем белой завистью. Только, если позволите, один совет: на ПМЖ в РФ в ближайшее время не надо. Тут Эйфелевы башни летают, причем еще как. Страна чудес... будем надеяться, что пока.

[identity profile] zazhigalkin.livejournal.com 2009-08-26 03:50 pm (UTC)(link)
А Ваш мне кажется совершенно праздным. Они примерно в такой же логике господа товарищи. Нашли у офицера дома трофейный портмоне со свастикой, значит фашистам сочувствует - расстрел. Увидели надпись на станции метро со словом "Сталин" - значит к власти пришли сталинисты.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-08-26 04:00 pm (UTC)(link)
Вам, конечно, виднее изнутри, но, мне кажется, нынешняя когорта базилевсов больше занята не идеологическими векторами страны, а маловысокоидейным кованием своего маленького счастья. В чем есть тоже свой плюс (хотя и минусов много).

Совет Ваш приму, хоть и от своей пуповины тоже пока еще избавиться не могу.

[identity profile] zazhigalkin.livejournal.com 2009-08-26 04:04 pm (UTC)(link)
Можно подумать в западных странах партии отстаивают исключительно интересы своих избирателей. Ну-ну..
Есть много вполне "цивилизованных" стран (например Япония или Норвегия), где у власти десятки лет одна доминирующая партия и никто по этому поводу не плачет так как по поводу России. И причина такой разности в переживаниях однажды уже была озвучена:

В некоторых случаях нам просто говорят: перестаньте быть колючими, ершистыми в международных делах, проблемы же демократического развития и соблюдения прав человека – это все производное, мы на это закроем глаза. И приводят в пример другие страны, с которыми поступают именно так, и тех это устраивает.

Но хотел бы вам сказать, что нам это не подходит.
(http://www.kremlin.ru/appears/2008/06/05/1923_type63374type63376type63377_202133.shtml)

Ваши Хозяева просто пудрят мозг мировой общественности по поводу состояния дел в РФ. Это банальный пиар.
(или Вы других хозяев имели в виду?)

[identity profile] reader59.livejournal.com 2009-08-26 04:05 pm (UTC)(link)
Насчет своего маленького счастья Вы, безусловно, правы. Но этот процесс требует политического прикрытия, а способы такового могут быть очень разными. Тот, что реализуется сегодня, чреват для всех, в том числе и для басилевсов. Из представителей этой профессии вообще половина кончала не очень хорошо, а уж с такими замашками...
Впрочем, их судьба мне мало интересна. Интереснее, сколько и кого именно они прихватят с собой.

[identity profile] yucca.livejournal.com 2009-08-26 04:08 pm (UTC)(link)
Вы же врач, так? Если хроническую болезнь не можем пока вылечить, то пытаемся что-то сделать с симптомами.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-08-26 04:13 pm (UTC)(link)
Здесь понимаю.
Если нельзя вылечить чахотку, можно хотя бы запретить больному прилюдно харкать кровью.

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2009-08-26 08:00 pm (UTC)(link)
извините, но мне не очень интересна Ваша интерпретация моей логики, преломленной через Ваше же понимание.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-08-26 08:16 pm (UTC)(link)
Я, извините, не все Ваши термины понимаю.

/Есть много вполне "цивилизованных" стран (например Япония или Норвегия)/

Например, что означают цивилизованные в кавычках? Нецивилизованные? Приведите, пожалуйста, примеры стран действительно цивилизованных, без кавычек.

/Ваши Хозяева просто пудрят мозг /

Кто такие "мои Хозяева"?

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-08-26 08:19 pm (UTC)(link)
/Интереснее, сколько и кого именно они прихватят с собой./

А вот об этом и будет наш следующий тост период жизни.

[identity profile] friendlystrnger.livejournal.com 2009-08-26 09:52 pm (UTC)(link)
Давайте придумаем деспота
Придумаем как захотим
Потом будет спрашивать не с кого
Коль сами его создадим
...
;)

Page 2 of 4