vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2009-08-28 12:37 pm

Про смелых и больших людей

Свободное время на этой неделе позволило мне почитать ЖЖ больше, чем обычно, в том числе и много комментов к разным чужим постам. Многое меня огорчило. Не могу не согласиться с Шифриным:

Интеллигентская ярость бывает сильнее погромного ража лавочников.

Уж сколько этой ярости выливалось, когда кто-то из патриархов уходил в мир иной или была годовщина этого события. И тут уж незабудемнепростим и поименно вспомним всех, кто поднял руку.
Хренников (плевать на музыку, песни и защиту многих членов СК СССР), а как он с Шостаковичем, а?
Симонов (плевать на книги и вытащенного Булгакова), а как он с Зощенко, а?
Михалков (плевать на стихи и помощь очень многим людям), а как он с Пастернаком, а?
При этом, что забавно, нет никакой особой классовой ненависти к столпам типа Маркова или Софронова, вроде, их и не существует.

Хочется мне спросить у наиболее яростных - а как бы вы лично на всех этих пленумах-секретариатах защитили любимых своих шостаковича-зощенко-пастернака? Расскажите, как бы вы смело встали, сказали бы свое честное слово, проголосовали бы открыто против (или хоть воздержались бы)! Ну поведайте о своих несостоявшихся подвигах! Или, может быть, у вас есть состоявшиеся подвиги?

Ну а тогда фигу в кармане держать или сейчас гордо вставать на защиту любимых, некогда гонимых, творцов это уже не так дорогого стоит.

И последнее. Ну какая уж такая "большая фигура" этот Михалков, читаю я направо и налево. Так себе, приспособленец, обычный совковый выкормыш, "бычий цепень", как написали мне в комментах.

Допустим.

Ну нет уж давно совка. Пали оковы творчества. И задаю я очень важный вопрос - укажите мне, пожалуйста, какого-нибудь несовкового выкормыша, новую творческую фигуру такого большого масштаба, что, ежели, (не дай Бог, конечно, свят, свят, свят) он скончается, не вся, но, хотя бы, большинство интеллигенции российской скажет - большой, очень большой человек ушел? Есть такой? Или все большие в мерзком совке остались?

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2009-08-28 10:24 am (UTC)(link)
твой вопрос не совсем корректен: совка не давно (как ты утверждаешь), а всего каких-то 20 лет. Вырастить за это время несовкового выкормыша просто физически невозможно.

[identity profile] observarius.livejournal.com 2009-08-28 10:37 am (UTC)(link)
RE: Или все большие в мерзком совке остались?

Если позволите, версия - и большие, и средние, и малые сии, и Вы, и я в том числе... в "мерзком" ли (это другой вопрос), но в совке, да.

Фигуры, пусть не совсем большого, но достойного масштаба могу попытаться назвать - Лесь Подеревянский, Андрей Шляйфер или Дмитрий Быков - там совка нет (хотя могут быть другие ингибиторы :)

[identity profile] arpad.livejournal.com 2009-08-28 11:38 am (UTC)(link)
Ну если бы поменьше писали прочувствованных некрологов - меньше было бы и танцев на могиле, наверное.

Что же до вопроса - в литературе - Олег Дивов, например. Я не знаю что там скажет творческая интеллигенция, но мне будет однозначно хреново.

Что же до "советских тузов" - им любезно снесли всех дореволюционных конкурентов и дали работать на голом месте. В отличии от постсоветских, которые обнаружили что за годы изоляции Россия отстала и в культурном отношении тоже...

[identity profile] dusiko.livejournal.com 2009-08-28 01:36 pm (UTC)(link)
Про столпов Маркова и Софронова, боюсь, Вы погорячились. Какие же это столпы? Может, правда, для людей постарше они что-то значили, но в домашней библиотеке моих родителей их книг не водилось. Потому и классовой ненависти не вызывают, что никто от них ничего особенного и не ждал, и следовательно никто сильно не удивился, когда тот же Софронов оказался "не отцом, а сукою".

И финал поста мне непонятен. Если новое время не породило масштабных творческих личностей, означает ли это, что Михалкова непременно нужно считать "большой фигурой"? Я логики особой, простите, не вижу. По сути же поставленного Вами вопроса могу сказать, что времена поменялись, и представителям творческой интеллигенции все реже навязывают двусмысленную роль совести нации, светоча разума, нравственного ориентира и т.п. И слава богу, ИМХО. При этом есть в современной России люди, про которых я, может быть, и не сказала бы "большой, очень большой человек" (не хочу добавлять слова "ушел", они молодые все еще), но без которых жизнь здесь стала бы еще более неуютной.

А совок как создавал масштабных людей, так и разрушал. И чего было больше - кто теперь подсчитает?

[identity profile] pigdeon.livejournal.com 2009-08-28 01:38 pm (UTC)(link)
Ололо! "Большая фигура" без поддержки власти невозможна по-определению. Так уж повелось. Иначе это всего лишь "популярный артист".
Поэтом можешь ты не быть, но в ССП вступить обязан.

примем вызов:

[identity profile] eovdedn.livejournal.com 2009-08-28 01:45 pm (UTC)(link)
Павловский.

[identity profile] vivaracho777.livejournal.com 2009-08-28 05:59 pm (UTC)(link)
Михалков, Марков, Софронов, Грибачев и прочие сартаковы - фигурами и столпами в литературе отродясь не были. В номенклатуре - безусловно. И столпами, и фигурами, и начальниками. Ставить их в один ряд с Симоновым, а тем более с Хренниковым - как минимум - некорректно.
Смерть Михалкова всего лишь повод вспомнить его, не более. Кому добрым, кому злым словом.
Через несколько дней - забудут навсегда. И те, и другие.
И про ярость вы с Ефимом напрасно. Никакая это не ярость, а скорее неуважение, нелюбовь граничащие с презрением. Чего не было в отношении к Хренникову, как не было и в отношении к тому же Игорю Моисееву или к Борису Ефимову. Да и Симонова особо никто не трогал, хотя в жж не отследишь, давно умер.
Отчего смерти Ульянова, Мордюковой, Зыкиной, Папанова, Айтматова, Аксенова, Магомаева не стали поводом для злословия? Или не были они столпами и фигурами равными новопреставленному?
А насчет "как бы вы лично"... И в то время находились те, кто смело вставал, говорил и защищал. И сегодня, слава богу, такие тоже есть. Только право назвать негодяя негодяем на то и право, а вовсе не заслуженная подвигами честь.
Кстати, насчет "несовковых выкормышей" не стоит торопиться, совок-то всего 18 лет как крякнул, если и крякнул. Попробуйте назвать "нецарских выкормышей", "новые творческие фигуры большого масштаба" в 1935-м году.

зы. Как выяснилось, Генрих Гиммлер спас немало евреев, но вы наверняка плюнете на это.



[identity profile] khein.livejournal.com 2009-08-28 06:16 pm (UTC)(link)
Вот скажите мне, откуда это: "Михалков помогал многим людям"?
Правда интересно.

[identity profile] the-jubjub-bird.livejournal.com 2009-08-28 07:48 pm (UTC)(link)
Рискну навлечь гнев, но назвал бы Сорокина

[identity profile] trurle.livejournal.com 2009-08-28 11:56 pm (UTC)(link)
Простите, а в чем заключается масштаб Михалкова? В "Дяде Степе", всякого рода пропагандистких виршах или трех версиях гимна?

[identity profile] pilpilon.livejournal.com 2009-08-29 09:26 am (UTC)(link)
Борис Стругацкий, например.

или, с другой стороны, Леонид Леонов когда умер, никто никакой особой ругани не поднимал. Посколько понятно было, что есть с одной стороны, и с другой стороны. А тут особо не видно.

[identity profile] revoltp.livejournal.com 2009-08-31 11:00 am (UTC)(link)
Странная логика. во-первых, каков вклад Михалкова в искусство? Неплохих детских поэтов - очень много.
Во-вторых, вы что, хотите, чтобы за 20 лет успел родиться и умереть титан? И чтобы еще успели его оценить при такой короткой жизни. Если же говорить о недавно ушедших: Солженицын.