Про смелых и больших людей

[vba]

Свободное время на этой неделе позволило мне почитать ЖЖ больше, чем обычно, в том числе и много комментов к разным чужим постам. Многое меня огорчило. Не могу не согласиться с Шифриным:

Интеллигентская ярость бывает сильнее погромного ража лавочников.

Уж сколько этой ярости выливалось, когда кто-то из патриархов уходил в мир иной или была годовщина этого события. И тут уж незабудемнепростим и поименно вспомним всех, кто поднял руку.
Хренников (плевать на музыку, песни и защиту многих членов СК СССР), а как он с Шостаковичем, а?
Симонов (плевать на книги и вытащенного Булгакова), а как он с Зощенко, а?
Михалков (плевать на стихи и помощь очень многим людям), а как он с Пастернаком, а?
При этом, что забавно, нет никакой особой классовой ненависти к столпам типа Маркова или Софронова, вроде, их и не существует.

Хочется мне спросить у наиболее яростных - а как бы вы лично на всех этих пленумах-секретариатах защитили любимых своих шостаковича-зощенко-пастернака? Расскажите, как бы вы смело встали, сказали бы свое честное слово, проголосовали бы открыто против (или хоть воздержались бы)! Ну поведайте о своих несостоявшихся подвигах! Или, может быть, у вас есть состоявшиеся подвиги?

Ну а тогда фигу в кармане держать или сейчас гордо вставать на защиту любимых, некогда гонимых, творцов это уже не так дорогого стоит.

И последнее. Ну какая уж такая "большая фигура" этот Михалков, читаю я направо и налево. Так себе, приспособленец, обычный совковый выкормыш, "бычий цепень", как написали мне в комментах.

Допустим.

Ну нет уж давно совка. Пали оковы творчества. И задаю я очень важный вопрос - укажите мне, пожалуйста, какого-нибудь несовкового выкормыша, новую творческую фигуру такого большого масштаба, что, ежели, (не дай Бог, конечно, свят, свят, свят) он скончается, не вся, но, хотя бы, большинство интеллигенции российской скажет - большой, очень большой человек ушел? Есть такой? Или все большие в мерзком совке остались?

Comments

[oude-rus.livejournal.com]

твой вопрос не совсем корректен: совка не давно (как ты утверждаешь), а всего каких-то 20 лет. Вырастить за это время несовкового выкормыша просто физически невозможно.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

На самом деле, совок начал рушиться уже более 20 лет назад. Но, во-первых, давайте не будем строги и дадим 30 лет на развитие несовкового выкормыша с пиком творчества в последние 20 лет. Я думаю, 45-50 лет это уже для многих срок подведения итогов. Во-вторых, те же совковые тузы были знамениты и популярны уже в 25-30 лет, а в 40 были уже патриархами.

Высоцкий в 42 уже в могиле лежал.

[maxnicol.livejournal.com]

он тем более не корректен, поскольку совок жив и торжествует

[observarius.livejournal.com]

RE: Или все большие в мерзком совке остались?

Если позволите, версия - и большие, и средние, и малые сии, и Вы, и я в том числе... в "мерзком" ли (это другой вопрос), но в совке, да.

Фигуры, пусть не совсем большого, но достойного масштаба могу попытаться назвать - Лесь Подеревянский, Андрей Шляйфер или Дмитрий Быков - там совка нет (хотя могут быть другие ингибиторы :)

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Ну, "мерзкий" это фигура речи :))

К стыду своему знаю только Д. Быкова. Мне нравится, как он пишет, но насчет масштаба... Кстати, интересно, стал ли бы Михалков бегать с ведром свиных какашек? Впрочем, Маяковский, может быть, и стал бы.

[arpad.livejournal.com]

Ну если бы поменьше писали прочувствованных некрологов - меньше было бы и танцев на могиле, наверное.

Что же до вопроса - в литературе - Олег Дивов, например. Я не знаю что там скажет творческая интеллигенция, но мне будет однозначно хреново.

Что же до "советских тузов" - им любезно снесли всех дореволюционных конкурентов и дали работать на голом месте. В отличии от постсоветских, которые обнаружили что за годы изоляции Россия отстала и в культурном отношении тоже...

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Ну некоторым было хреново даже когда Семен Бабаевский умер.

Почему "снесли дореволюционных конкурентов"? разве Маяковский или Заболоцкий конкурировали с Белым или Тютчевым? Ильф и Петров конкурировали с Куприным? Они все были самодостаточны.

Потом, я же говорю о великих фигурах в масштабах России, а не всего мира.

[dusiko.livejournal.com]

Про столпов Маркова и Софронова, боюсь, Вы погорячились. Какие же это столпы? Может, правда, для людей постарше они что-то значили, но в домашней библиотеке моих родителей их книг не водилось. Потому и классовой ненависти не вызывают, что никто от них ничего особенного и не ждал, и следовательно никто сильно не удивился, когда тот же Софронов оказался "не отцом, а сукою".

И финал поста мне непонятен. Если новое время не породило масштабных творческих личностей, означает ли это, что Михалкова непременно нужно считать "большой фигурой"? Я логики особой, простите, не вижу. По сути же поставленного Вами вопроса могу сказать, что времена поменялись, и представителям творческой интеллигенции все реже навязывают двусмысленную роль совести нации, светоча разума, нравственного ориентира и т.п. И слава богу, ИМХО. При этом есть в современной России люди, про которых я, может быть, и не сказала бы "большой, очень большой человек" (не хочу добавлять слова "ушел", они молодые все еще), но без которых жизнь здесь стала бы еще более неуютной.

А совок как создавал масштабных людей, так и разрушал. И чего было больше - кто теперь подсчитает?

[http://users.livejournal.com/vba_/]

/Про столпов Маркова и Софронова, боюсь, Вы погорячились. Какие же это столпы?/

Так именно они определяли всю политику гонений. При том, что творчески были, скажем так, невелики. И никому не помогали. Но на их могилах никаких свистоплясок нет. Вот такой парадокс.

/Если новое время не породило масштабных творческих личностей, означает ли это, что Михалкова непременно нужно считать "большой фигурой"?/

Все познается в сравнении. Найдите сейчас в творческом мире фигуру, сравнимую с Михалковым (и в плюсах, и в минусах). Нет, конечно, у каждого сейчас есть свой любимый условный Пупкин, мало известный остальным, но это, как сказал бы усопший классик в стихотворении про Барто, "не то". Вы можете мне возразить, что сейчас просто время не то, нет Твардовского, нет Солженицына, нет Шостаковича, просто время больших фигур ушло, остались наноформы. Не буду спорить.

[pigdeon.livejournal.com]

Ололо! "Большая фигура" без поддержки власти невозможна по-определению. Так уж повелось. Иначе это всего лишь "популярный артист".
Поэтом можешь ты не быть, но в ССП вступить обязан.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Я не был бы так категоричен. А Высоцкий? А Райкин?

Но допустим, нужна поддержка. Что же власть не оказывает сейчас поддержки потенциальным "большим фигурам"?

примем вызов:

[eovdedn.livejournal.com]

Павловский.

Re: примем вызов:

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Вот это Вы меня убили.
Еще можно добавить Кургинян.

[vivaracho777.livejournal.com]

Михалков, Марков, Софронов, Грибачев и прочие сартаковы - фигурами и столпами в литературе отродясь не были. В номенклатуре - безусловно. И столпами, и фигурами, и начальниками. Ставить их в один ряд с Симоновым, а тем более с Хренниковым - как минимум - некорректно.
Смерть Михалкова всего лишь повод вспомнить его, не более. Кому добрым, кому злым словом.
Через несколько дней - забудут навсегда. И те, и другие.
И про ярость вы с Ефимом напрасно. Никакая это не ярость, а скорее неуважение, нелюбовь граничащие с презрением. Чего не было в отношении к Хренникову, как не было и в отношении к тому же Игорю Моисееву или к Борису Ефимову. Да и Симонова особо никто не трогал, хотя в жж не отследишь, давно умер.
Отчего смерти Ульянова, Мордюковой, Зыкиной, Папанова, Айтматова, Аксенова, Магомаева не стали поводом для злословия? Или не были они столпами и фигурами равными новопреставленному?
А насчет "как бы вы лично"... И в то время находились те, кто смело вставал, говорил и защищал. И сегодня, слава богу, такие тоже есть. Только право назвать негодяя негодяем на то и право, а вовсе не заслуженная подвигами честь.
Кстати, насчет "несовковых выкормышей" не стоит торопиться, совок-то всего 18 лет как крякнул, если и крякнул. Попробуйте назвать "нецарских выкормышей", "новые творческие фигуры большого масштаба" в 1935-м году.

зы. Как выяснилось, Генрих Гиммлер спас немало евреев, но вы наверняка плюнете на это.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Во как!

А я вот помню отзывы в ЖЖ на смерть Хренникова, недавно ж было. Концерт еще тот был... впрочем, что я? традиционный концерт. Даже у меня в журнале были дискуссии, и это при том, что ко мне в журнал приходят почти исключительно люди очень корректные (не знаю, почему).

Ставить Михалкова, безусловно, человека талантливого рядом с бездарностями несправедливо. Далее, не был он никогда партийным боссом, хотя в ЦК ему бы красный ковер расстелили. Будучи главой СП РСФСР, не подписывал антисемитских воззваний - так и это ему ставят в укор, мол, "маскировался" (поверьте, ссылка у меня есть, не хочу рекламу делать).

Ефимову в ЖЖ могилу не заплевали? Да Вы не на облаке ли живете?

/Отчего смерти Ульянова, Мордюковой, Зыкиной, Папанова, Айтматова, Аксенова, Магомаева не стали поводом для злословия?/

Пятеро из перечисленных - народные артисты СССР. Вот и разгадка. Они - артисты! Ремесло у них - быть любимыми. А второе - народные СССР! Это как знак качества был, которые признают даже самые нелюбители совка.

А вот ни к Аксенову, ни к Айтматову всеобщей любви не было. Аксенова любила одна прослойка (и презирала другая), к Айтматову относились более сдержано.

Что защищали раньше - да, были отдельные и очень редкие герои. Очень редкие. Историю с Пастернаком помните, наверно? Сколько там героев оказалось-то? А уж из нынешних блогеров, вроде бы, не очень многие порох-то нюхали номенклатурный. Поэтому, хвалиться едучи на рать рановато.

/ Попробуйте назвать "нецарских выкормышей", "новые творческие фигуры большого масштаба" в 1935-м году./

А вот это легче легкого. И Ильф с Петровым, и Катаев, и Иосиф Уткин, и Каверин, и Олеша, и обэриуты, и Багрицкий, и Гайдар, и Луговской... да это была такая волна, что не описать.

[khein.livejournal.com]

Вот скажите мне, откуда это: "Михалков помогал многим людям"?
Правда интересно.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Сам я слышал персонально в 70-80-е годы. О том, что можно обратиться и он может помочь.
Наверняка в интернете есть какие-то воспоминания.

[vivaracho777.livejournal.com]

Мне тоже.:-)
Только больше туманного - помогал людям - никто не рассказывает.
Кроме байки о подаренном пальто и легенде "в-в-в-ыпусти эту ж-ж-идовку в израиль" никто ничего вспомнить не может.

[maxnicol.livejournal.com]

ну, Олегу Григорьеву, например

[the-jubjub-bird.livejournal.com]

Рискну навлечь гнев, но назвал бы Сорокина

[http://users.livejournal.com/vba_/]

У меня есть писатель большого калибра (про личность ничего не могу сказать), но это не Сорокин.

[trurle.livejournal.com]

Простите, а в чем заключается масштаб Михалкова? В "Дяде Степе", всякого рода пропагандистких виршах или трех версиях гимна?

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Да, и в "Дяде Степе", и в других стихах, и в гимнах, и в виршах. И в том, что любая власть старалась его к себе приблизить. И в том, что он и при Советах держал в руках весь серпентарий российских писателей, но даже и после того, как засияла свобода, вся кодла опять признала его авторитет.

Но если Вы мне укажете на других современных российских фигур большего масштаба, я с удовольствием ознакомлюсь.

[pilpilon.livejournal.com]

Борис Стругацкий, например.

или, с другой стороны, Леонид Леонов когда умер, никто никакой особой ругани не поднимал. Посколько понятно было, что есть с одной стороны, и с другой стороны. А тут особо не видно.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

И Борис Стругацкий, и, тем более, Леонов есть советские продукты 100%.

[revoltp.livejournal.com]

Странная логика. во-первых, каков вклад Михалкова в искусство? Неплохих детских поэтов - очень много.
Во-вторых, вы что, хотите, чтобы за 20 лет успел родиться и умереть титан? И чтобы еще успели его оценить при такой короткой жизни. Если же говорить о недавно ушедших: Солженицын.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Неплохих детских поэтов - да, много. Хороших меньше.

/вы что, хотите, чтобы за 20 лет успел родиться и умереть титан/

Вовсе нет. Я хотел бы, чтобы он за 20 лет хотя бы себя проявил.