Градоначальник в сени исторических портретов.

[vba]

По словам Лужкова, он является не "почитателем Сталина", а "почитателем объективной истории".

Ничего не имею против объективной истории и портретов, ее иллюстрирующих. Но надо быть последовательным. Если желаешь демонстрировать портреты И.В. Сталина к юбилею Победы, то никак не обойтись без вывешивания на московских проспектах портретов Л.Д.Троцкого к юбилею Октября, а особенно, как мне правильно подсказал chaource, к 23 февраля. Само собой разумеется, что к Дню космонавтики Москва должна украситься портретами Н.С Хрущева. А великий российский праздник 12 Июня просто нелеп без изображений Б.Н.Ельцина. Вот это будет объективная история.

Ежели же Юрий Михайлович полагает, что объективная история исчерпывается И.В.Сталиным, то, боюсь, не все разделят его взгляд, и дело кончится тем, что сторонники еще более объективных воззрений просто попортят вывешенные изображения Генералиссимуса. Ну и к чему рисковать? К чему дестабилизировать и раскачивать?

Comments

[irikla.livejournal.com]

Возможно именно этого он и добивается (дестабилизировать и раскачивать)?

[bravchick.livejournal.com]

A зачем ему это?

[irikla.livejournal.com]

Не знаю, но ведь не от простоты-то душевной он все это делает.

[chaource.livejournal.com]

Думаю, Троцкаго надо обязательно къ 23-му февраля вывѣшивать - какъ-никакъ, именно онъ былъ создателемъ Р-К красной арміи.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Да, это уж точно. Все-таки, у нас и сейчас этот праздник празднуется, в отличие от Октября. А уж если кто и создал 23 февраля, так это точно Троцкий.

[muh2.livejournal.com]

Клару Цеткин не забудьте.

Но 23февраля - это ж нынче мужской день. Кто у нас мужчину создал? То-то же, а ты Троцкого какого-то вывесить хочешь. По вам там молнией шандарахнет, а у нас на плато электричество вырубится. О себе не думаешь - о людях подумай.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Клара Цеткин - не наш кадр. Мы будем своих родных вывешивать, отечественных.

[senormouse.livejournal.com]

Почему-то вспомнился анекдот "Петька, не гони волну!" :)

[ikadell.livejournal.com]

Иногда мне кажется, что некоторые такие вещи делаются на пари...

[scholar-vit.livejournal.com]

Ты мне напоминаешь классический анекдот.

- Раз я речь ему пишу, то могу любое слово в речь вставить.

- Ну уж любое. Врешь!

- Давай на спор! Бутылка?

- Идет. Слово - "сортир".


Через час: "Мы и в сортире их замочим, в конце концов!"

[ikadell.livejournal.com]

Хороший анекдот, жизненный:) Мне кажется, его чуть ли не Пелевин цитировал в "Поколении П"

[candidg.livejournal.com]

А что за великий российский праздник?

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Видишь, как ты далек от России и ее государственных праздников.
Это День России (б. День независимости России). Установлен Б.Н.Ельциным.

[candidg.livejournal.com]

Этот тот, который с риторическим вопросом "от кого?". И его празднуют?

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Во всяком случае, на работу не ходят.

[candidg.livejournal.com]

Ну тогда бесспорно портреты Ельцына нужны.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Вот это будет хороший тест Юрию Михайловичу на вшивость объективность истории.

[candidg.livejournal.com]

Мне кажется, не настолько уж Ельцин противоречивая фигура чтобы подобная проверка состоялась.

Вот, скажем, портрет Горбачева в честь юбилея падения берлинской стены - это да.

[hoz-subiekt.livejournal.com]

Вы задаете умные вопросы, проблема в том, что эти вопросы адресованы дураку. Как имеющий родственников на Украине, свидетельствую, что никто из политиков, в том числе из советских политиков прошлого не сделал столько для становления национального самосознания в крайней степени УНА-УНСО и отрядов Шухевича чем гражданин Лужков своими заявлениями про Севастополь, который должен принадлежать России. В Украине цитаты Лужкова были широко распространены и были серьезным подспорьем для победы нациналистов на выборах.
Очевидно, и у дурака в его поступках может присутствовать какая-то логика, но мне представляется не имеющим большого смысла анализ поступков дурака.

Портреты Сталина, как я понял,

[(Anonymous)]

будут вывешены
http://rus.ruvr.ru/2010/03/02/4965134.html

Так ты сам как считаешь: Нужно ли вывешивать портреты Троцкого и Хрущёва к соответствующим праздникам?

Zabougornov

Re: Портреты Сталина, как я понял,

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Я, вообще-то, привык к французскому модусу, когда никаких портретов ни на какие праздники не вывешивают.

Если же Ю.М.Лужков желает в каких-то специальных местах, где рассказывается об истории Дня Победы, вывесить портреты И.В.Сталина, то я ничего против не имею, но я за соблюдение справедливого подхода, а именно, за вывешивание в таких же специальных местах портретов Л.Д.Троцкого к 23 февраля, и портретов Н.С.Хрущева и Б.Н.Ельцина к соответствующим праздникам.

Это никакой не справедливый подход.

[(Anonymous)]

Есть общественные силы, партии, движения выступающие за подчёркивание роли Троцкого в создании Красной Армии, за подчёркивания связи Троцкого с Днём Защитника Отечества? Так сил нет, насколько мне известно. А если и есть - то это маргиналы. Что, народ безумствует, хотим, мол, Троцкого на 23-е февраля? Нету такого. Тогда зачем вывешивать? Решение Лужкова о портретах Сталина и так вызвало противоречивую реакцию в обществе, а тут - Троцкий! Для чего вывешивать? Чтобы страсти накалить?

Справедливость, на мой взгляд, состоит не в том чтобы вывесить тот или иной портрет, а в том чтобы историей занимались историки, используя научный подход, который и определит роль каждого деятеля в истории. А люди, зная реальную историю своего государства, сами определят, вывешивать Троцкого, Хрущёва или ещё кого - или нет.

Re: Это никакой не справедливый подход.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

А при чем тут вообще "партии и движения"? Ни к каким партия и движениям Лужков не апеллирует. Единственный аргумент Лужкова этот тот, что имя Сталина связано с победой в войне. Отсюда и портреты. Так же ни при чем, будет "подчеркиваться" или не будет "подчеркиваться" роль Троцкого. Она без всяких "подчеркиваний" уже установлена раз и навсегда, как бы к этому ни относиться, а именно Троцкий есть создатель и бессменный руководитель Красной Армии в гражданской войне.

Кому-то не нравится Троцкий? Ну так кому-то и Сталин не нравится. Поэтому те, кто хотел бы видеть портреты Сталина, потому что это история, подумают, хотели бы они видеть точно такого же "историчного" Троцкого.

Тоесть вывесить Троцкого

[(Anonymous)]

чтобы заставить их задуматься (в административном порядке, сами то они Троцкого не хотят видеть) об истории, о Сталине, о Троцком. Тоесть, грубо говоря, нате вам: хотите Сталина? Нет, не выйдет - получите ещё и Троцкого!

Это что, метод борьбы со сталинизмом? Или борьба за справедливость? Или борьба за исторический подход? Или метод дискредитировать Лужкова и правительство Москвы в целом? Или метод просвещения народных масс?

Ни к чему хорошему такой "справедливый подход" не приведёт, вызовет только банальный скандал.

Re: Тоесть вывесить Троцкого

[http://users.livejournal.com/vba_/]

/Это что, метод борьбы со сталинизмом? Или борьба за справедливость? Или борьба за исторический подход?/

Ты полагаешь, что любое напоминание об истории (хоть и в виде стендов) есть "борьба" кого-то с кем-то?

Про борьбу - это я задал вопрос.

[(Anonymous)]

К тому же вопрос был риторический. На твой вопрос могу ответить: нет, не полагаю.

Партии и движения здесь при том

[(Anonymous)]

что Лужков не тиран, и не может плевать на народ. А наоборот - призван выражать его волю. Следовательно должен считаться с умонастроениями в обществе и с существующими политическими силами. Если никто видеть Троцкого не желает (я так понимаю просто по умолчанию) - тогда зачем вывешивать?

Re: Партии и движения здесь при том

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Лужков не призван выражать волю какого-то "народа". Он назначен управлять городским хозяйством.