Из тайги на ярмарку

[vba]

В обсуждениях советского мема "Абакан-Тайшет" люди более юного поколения напомнили другой мем "Уренгой-Помары-Ужгород". Да, был такой. Наверно, это был последний проект, осознававшийся страной, как нечто общее (или позиционировавшийся таковым, что, по сути, одно и то же). Но он уже кардинально отличался от всех, что были раньше.

Практически все предыдущие проекты страны были направлены на массовую экспансию, героическое преодоление сил природы. Ключевым словом было "освоение". До войны это было освоение Дальнего Востока, главная дорога туда, где дела много, освоение Арктики, Севморпуть, среди торосов и айсбергов, "Челюскин"; первыми Героями были полярные летчики. После войны пошла целина, едут новоселы по земле целинной, тундра и тайга, тот же Абакан-Тайшет, Братская ГЭС, девчонки танцуют на палубе, ты меня называл Бирюсинкой, Усть-Илим, я приду сквозь метель и пургу. И, конечно же, космос, хоть он и стоял особняком, туда не всех пускали, не то что на целину.

Дольше всего протянулся БАМ, вдохновляемый каждый раз потенциальными подлянками из Манчжурии – до войны японскими, в 60-70-х годах китайскими. Мы строили, строили и, наконец, построили. Юными, звонкими струнами.

И вот, приехали.

Конец семидесятых стал рубежом, когда массовые проекты освоения кончились. И хотя страна по инерции повторяла "это время гудит – БАМ" и слушала про тындинские костыли, это были все отзвуки старых задумок, вышедших из моды великих свершений, буден великих строек в веселом грохоте, огнях и звонах. Новыми песнями стали идеи перестать строить голубые города в таежной глуши, а потащить из этой глуши то, что можно продать. К тем, кто может купить.

Проекту Уренгой-Помары-Ужгород, который родом из этого времени, был присущ дуализм. С одной стороны, это был всесоюзный проект, который традиционно поминался круглосуточно изо всех утюгов. А с другой стороны, мало того, что героической тайги в Ужгороде маловато, так и конечная цель была какая-то немессианская – доставить западному миру наши родные углеводороды.

А уже начало восьмидесятых не родило вообще никаких масштабных проектов (если я не прав, пусть меня поправят). Оказалось, что на углеводородную ренту жить трудно, а вместо какого-нибудь нового всенародного алмазного Норильска на миллион жителей где-нибудь в Якутии развернули довольно мутную "Продовольственную программу", в рассуждении чего бы покушать. Но даже и с этой программой ничего не смастерили, Леонид Ильич лег у Кремлевской стены, и среди верениц лафетов на Красной площади грандиозные проекты потерялись полностью. На том закончилось салонное танго.

Так что симптомы окончания советской традиции можно было уже в начале 80-х, задолго до перестройки видеть, как говорит нам крепкий задний ум.

Comments

[sfy-y.livejournal.com]

Факты в том, что продолжались уже начатые программы. Реактивные (пилотируемые, естественно) самолёты созданы ещё в годы войны, а пилотируемый космос не мог начаться ранее, чем работы, начатые в 1947 году не закончились достижением 1й космической.

>А как Вы думаете, если строительство началось в 1963 году, то решение принималось Сталиным?
Я выше кидал ссылку на даты решений по строительству. Строительство началось при Хрущеве, это так. Но проектирование и подготовка решение началось при Сталине и выполнялось теми же людьми, что и при Сталине.

Было, было. Как раз с размахом было всё хорошо, но успешным, магическим образом, было то, что начато при Сталине.

Не подумайте, я не сталинист и не кургинянствующий. Просто это действительно правда.
Даже с хрущёвками не так всё просто, хотя тут заслуга Н.С. неоспорима:

Начиналось все в далеком 1948 году году. Идея доступного жилья для широких слоев населения была актуальной и в 20-30-е годы, но особенно остро она встала после Великой Отечественной Войны. Связано это было и с разрухой и с новым импульсом индустриализации, неизбежным экономическим подъемом в Советском Союз, большим притоком населения в города.

Эвакуированные во время войны в тыл предприятия, к счастью там и остались, дав толчок в развитии отдаленным регионам СССР. Вчерашние колхозники вербовались на стройки, потом те, кто выучился в ФЗУ, ПТУ трудились на этих заводах. Так уж получилось, что само строительство домов началось при Н.С. Хрущеве, потому и назвали их «хрущевками». И с самого начала не было ничего ругательного в этом термине. Люди обставляли маленькие квартирки простецкой мебелью, табуретами, стульями. У одной бабули я даже видел архаичный сундук.

Первые каркасно-панельные дома возвели еще в 1948 году. До 1956 года выходили различные постановления Правительства, проекты проходили одобрение. Оставались самые экономически оправданные, оптимальные в реализации. И с 1956 машина заработала. 402 завода сборных железобетонных конструкций обеспечивали строительные площадки несущими стенами, панелями, лестничными конструкциями и пр. по всей стране. Последние «хрущевки» построены в начале 80-х годов.

[sfy-y.livejournal.com]

Пруф: http://20th.su/2011/11/21/xrushhevki-ili-zhilaya-istoriya/

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Ну конечно. А создание ракет носителей не могло быть осуществлено без пионеров ракетной техники, поэтому создание этих ракет, безусловно, обязано Георгу III, при котором пионер ракетного оружия сэр Уильям Конгрив создал свои творения. Так что, если смотреть в корень, как Вы это делаете, сталинский СССР просто по инерции использовал старые британские наработки начала XIX века.

И постройка БАМа это заслуга царского правительства, которому в голову пришла такая замечательная идея.

[sfy-y.livejournal.com]

А смысл ёрничать на ровном месте? Достижения сделаны по заряженным проектам и теми же людьми (яркий пример - космонавтика).

[http://users.livejournal.com/vba_/]

К несерьезному тексту невозможно относиться серьезно. При чем тут исполнители проекта? Да будь они трижды гениальны, без решения правительства ни один проект не был бы запущен. Сталинское руководство одобрило атомный проект - люди делали атомный проект. Хрущевсвое руководство одобрило космический проект - люди стали делать космический проект.

Повторяю - ни о каком космическом проекте сталинское руководство не заикалось. У них были другие идеи.

[sfy-y.livejournal.com]

Угу, казалось бы, при чём тут Королёв, Янгель, Раушенбах. Какое они отношение к космонавтике имеют?

>ни о каком космическом проекте сталинское руководство не заикалось. У них были другие идеи.
Это, мягко говоря, не так. Приоритетом на том этапе были средства доставки ЯО, конечно, но

"9.08.1946
Приказом министра вооружения СССР Дмитрия Федоровича УСТИНОВА (1908-1984) # 83-к от 9 августа Сергей Павлович КОРОЛЕВ (1906-1966) назначен Главным конструктором изделия # 1 НИИ-88 (ракета Р-1)."

"После войны с августа 1946г возглавляет работу над созданием комплексов автоматических управляемых ракет дальнего действия. В 1954г обращается с письмом в правительство “О возможности разработки ИСЗ”. С 1957г главный конструктор первых ИСЗ, ракетоносителей, космических кораблей."

[http://users.livejournal.com/vba_/]

/Угу, казалось бы, при чём тут Королёв, Янгель, Раушенбах. Какое они отношение к космонавтике имеют?/

Давайте не будем подменять понятия. Мы говорим не о космонавтике вообще, а о государственном проекте "Космонавтика". Иначе почему не говорить о вкладе правительства Александра III, ведь при нем уже работал Циолковский? Или Циолковский не имеет отношения к космонавтике?

Ваши ссылки на 1946 год, опять же, никакого отношения к космосу не имеют. Разрабатывались средства доставки оружия. Космонавтика сама по себе стала госпроектом только при Хрущеве.

Это все настолько прописные истины, что я, уж извините, не вижу никакой основы для дискуссии.

[sfy-y.livejournal.com]

Я тоже не вижу. Как только появилась возможность достичь 1й космической - начались программы "спутник" и космонавтика. Над этим работали все КБ и заводы, очень плотно - с 1947 года. Под руководством тех же самых: Королёв, Келдыш, Янгель, Глушко, Раушенбах.

1947г
Организация в НИИ-4 Министерства обороны группы под научным руководством М.К. Тихонравова, которая начала систематические исследования основных проблем создания ИСЗ. В дальнейшем эта группа была переведена в ОКБ С.П.Королева.
http://www.astro.websib.ru/kosmo/Glav/Glava_2

Надеюсь, Вы не считаете массовые магнитофоны достижением Брежнева.

[poulsam.livejournal.com]

Странная у вас логика. Половина сталинских дел осуществлялась по царским задумкам и людьми, доставшимися от царизма. И что?

[sfy-y.livejournal.com]

Точно половина? Офигеть. :)))

Нет, от царизма мало что осталось.

[poulsam.livejournal.com]

Это я так, компромиссно соврал. На самом деле нет ни одного проекта, не доставшегося от царизма. Сталинский режим глубоко вторичен, ничего своего не принес. Примерно как путин, ноль идей

[sfy-y.livejournal.com]

:))) Будем считать?

[a-konst.livejournal.com]

Ну давайте, перечисляйте оригинальные сталинские проекты!

[sfy-y.livejournal.com]

Из глобального: индустриализация, ракетная техника, перевооружение армии, электрификация, нефтеразведка.

Ваш ход, мсье.

[poulsam.livejournal.com]

А ткните-ка пальцем, какой из пунктов имеет хоть какое-то отношение к сталину?

[sfy-y.livejournal.com]

Все. Начинались и/или выполнены при нём.

[poulsam.livejournal.com]

Абсолютно все из них были задуманы при царизме, некоторые начаты, некоторые детально проработаны, некоторые сделаны наполовину. Разве что Гулаг был немного оригинален, но тоже в рамках старых планов, просто превзошел грань

[sfy-y.livejournal.com]

Вы, конечно же, можете привести доказательства? Внимательно слушаю. Что именно задумано, начато, детально проработано, сделано наполовину.

Предупреждаю, облажаетесь буквально по всем пунктам. Ну, может быть, за исключением ракетной техники с Циолковским на уровне "задумано".

[poulsam.livejournal.com]

конечно я могу привести доказательства. Это же трюизмы на уровне школьной программы. Какая именно область вас интересует?

[sfy-y.livejournal.com]

Вы все области опровергать пытаетесь, не так ли? Вперёд.

[poulsam.livejournal.com]

Простыней для неучей писать не буду, извиняйте. Уверены в чем-то одном - пишите. Не уверены - больше читайте. Это универсальный рецепт

[sfy-y.livejournal.com]

Понятно. Т.е. фактов нет, только тупой апломб. Ожидаемо.

[poulsam.livejournal.com]

Вы путаете. Фактов нет и не может быть у вас, а доказывать вам, что земля круглая, мне лениво

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Независимо от того, чем закончится Ваш спор с оппонентом, хочу заметить, что темой моего поста была роль руководителей государства в государственных проектах. Эта роль совсем иная, чем роль условных королевых с янгелями, которые всегда есть и всегда будут. Но не они определяют государственные проекты, не они дают деньги и не они мобилизуют ресурсы. Поэтому обсуждать, у какого условного королева при каком царе или генсеке появилась какая идея, в рамках темы поста совершенно бессмысленно.

К сожалению, похоже, Вы этого не понимаете. У меня нет ни времени, ни желания развертывать зедсь дискуссию по этому поводу. Просто задумайтесь, почему до хрущевского периода программ по развитию молекулярной биологии и генетики не было, а потом она вдруг появилась. При том, что в стране уже давно был полный набор крупнейших специалистов – Дубинин, Раппопорт, Шмальгаузен, Четвериков и масса других.

Подобным образом, если бы в середине 50-х руководство страны не приняло бы космической программы, никаких ИСЗ и пилотируемых полетов не было бы при наличие каких угодно Королевых и Янгелей. То же касается и других госпроектов. Это настолько азбучно и тривиально, что не заслуживает никакого обсуждения.

[poulsam.livejournal.com]

если бы было что считать, вы бы уже начали.