vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2013-09-04 06:25 pm
Entry tags:

Мальчишки-девчонки, мы учимся вместе, друзья.

Я обнаружил, что большой батхерт случился по поводу возможного введения школьной формы в России. Мне не привыкать идти против мейнстрима, пойду и теперь.

Я не увижу катастрофы, если форма будет введена. У формы есть плюсы, есть минусы, но я, пожалуй, склонюсь к тому, что плюсов больше. Особенно для младших школьников, старшие это вопрос отдельный.

Для начала скажу, что во многих вполне демократических местах школьная форма существует. Помню, что в Австралии я видел вполне себе форменных школьников, а Австралия, мне кажется, далека от тоталитаризма. А форменный галстук в Англии, он вообще о многом говорит.

Мне кажется ошибочным политизация всего и вся. Для одних радуга это однозначный символ каких-то содомитов, желающих расчленить и погубить России. Для других школьная форма это символ казармы, в которую режим старается загнать свободолюбивый народ. И ничто нам не мило, кроме поля боя при лунном свете...

Расслабьтесь, борцы.

На самом деле, сами дети (за исключением старших школьников) к форме относятся довольно положительно. Школа это период, когда ребенок вынужден переходить от постояной родительской опеки в иную сферу. Это период, когда он боится одиночества, ищет друзей, условно говоря, ищет вторую семью. Форма это объединительный символ, успокаивающий ребенка, постоянно ему напоминающий, что он не один. Ну о том, что в это время ребенок очень болезненно переживает соперничество, в котором он проигрывает по независящим от него причинам, только ленивый не написал. А сейчас, в условиях невероятного имущественного расслоения населения России это очень важный фактор. Ну а то, что мама не будет иметь возможности одеть свою дочку третьеклассницу на уроки как куколку, - это можно будет и пережить. Дома оденет.

Вот что бы я добавил к положению о форме – это чтобы форм было несколько, и каждое учебное заведение могло выбирать себе свой тип. Если это очень сложно, я бы считал полезным хотя бы постепенную трансформацию формы в зависимости от возраста – от более строгой к более вольной, вплоть до отмены для самых старших.

P.S. В некоторых язвительных постах по этому поводу (например, у Сапожника) говорится - а почему не ввести форму для учителей и вообще для взрослых?

Проснулись... Эта форма давно существует, и по всему свету. Называется дресс-код.

[identity profile] hoz-subiekt.livejournal.com 2013-09-04 06:14 pm (UTC)(link)
Сравнение с "цивилизованными" странами как раз в данном случаен неуместно. Для общества которое балансирует на грани преследования за веру (веру в ее отсутствие) форма для детей это не просто форма для детей, а дополнительный атрибут формирующейся казармы. Можно предложить цивилизованному астралийскому или японскому мужику выпить рюмку водки не опасаясь за последствия, но ни в коем случае нельзя этого делать в отношении русского алкоголика в перерыве между его запоями. Последствия будут разными.

[identity profile] antchi.livejournal.com 2013-09-04 06:17 pm (UTC)(link)
Восхитительная формулировка. Уважаю.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2013-09-04 08:16 pm (UTC)(link)
Ну и ладненько. Вам, значит, выпить не предлагаю. /наливает бордо/.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2013-09-04 10:16 pm (UTC)(link)
Вы встаете на опасный путь, политизируя и поляризуя всё подряд. Перестаньте педалировать милитаристскую составляющую формы - эта составляющая и исчезнет. Иногда радуга это только радуга, а не пропаганда гомосексуализма.

[identity profile] hoz-subiekt.livejournal.com 2013-09-05 05:10 am (UTC)(link)
Видите ли, мой путь основан на моих личных детских воспоминаниях. Взвод детей авторитарного общества одетых в униформу и преследующий на своем пионерском сборе одного отклонившегося от единственно верного учения совсем не тоже самое что группа обычных и разных детей - по крайнем мере в ощущениях этого отклонившегося.
А радуга в современном российском обществе, увы, действительно бывает радугой только иногда, и любая униформа (в этом обществе) очень способствует этому. О чем и речь.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2013-09-05 09:48 am (UTC)(link)
А вот интересно, взвод детей английского общества, одетый в униформу, - он тоже накладывает такой же отпечаток тоталитаризма, как и на Вас в свое время? Или им можно?

[identity profile] friendlystrnger.livejournal.com 2013-09-05 02:15 pm (UTC)(link)
ну дык Англия - полицейское государство!

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2013-09-05 03:16 pm (UTC)(link)
Ну дык и хорошо!

[identity profile] hoz-subiekt.livejournal.com 2013-09-05 06:12 pm (UTC)(link)
Я к сожалению, не силен в нравах современной английской школы. Если там учителя в классах занимаются политикой, вдалбливают в головы сызмальства тезисы о руководящей и направляющей, об очередном единственно верном учении, и при этом подвергают коллективной обструкции, отклонившихся от правильного курса - да, разумеется, накладывает и способствует. Если этого нет - то нет, не накладывает.

Вообще такое ощущение что я это пишу уже по третьему кругу. Окажите любезность, перед своим следующим комментом, прочтите внимательно сначала то, что я имел ввиду.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2013-09-05 07:55 pm (UTC)(link)
Ну нету уже давно ни руководящей и направляющей, ни правильного курса, а Вы все боретесь с фантомами юности. Другие проблемы пришли.

(Anonymous) 2013-09-06 02:17 am (UTC)(link)
Ну как же нету? А самый человечный человек Владим Владимыч Путин, который вытянул страну из хаоса 90-х? А "Единая Россия" , которой мы должны быть благодарны за фсё? Я на каждом общешкольном РС, приуроченном к очередным выборам, слушаю про то, что везде плохо (революции, геи, ювенальная юстиция, финансовый кризис), а у нас хорошо и все это благодаря (ну и далее по тексту)

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2013-09-06 03:27 pm (UTC)(link)
А самый человечный человек Владим Владимыч Путин, который вытянул страну из хаоса 90-х? А "Единая Россия" , которой мы должны быть благодарны за фсё?

Боже же мой, разве кто-то Вас заставляет говорить всю эту околесицу? Разве Вам запрещают возражать или просто наплевать на эти завывания? Или для выезда за границу Вы должны поклясться пропагандировать решения последнего съезда Единой России?

Как быстро всё забывается...

[identity profile] hoz-subiekt.livejournal.com 2013-09-06 05:11 am (UTC)(link)
Вы очень сильно ошибаетесь. Не хочу тратить время на ссылки, в т.ч. и на видео и на фото, но все это есть .Есть руководящая и направляющая, которая появляется в классе с первым звонком, есть великий вождь, есть соответствующие буквари, есть правильный православный курс, есть фактически обязательный закон божий. Не повсеместно, не везде, но процесс что называется уже запущен и он нарастает. Это те же самые проблемы под другими названиями. Anonymous в принципе ответил.
Не в том проблема что чувак слегка захмелел, а в том что он может уйти в длительный запой, о чем забывают люди искренне полагающие что рюмка водки нормальному человеку не повредит

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2013-09-06 03:39 pm (UTC)(link)
Мне казалось, что Вы не такой уж и юный человек, и должны были помнить действительно те времена. Когда сейчас кричат по каждому мелкому поводу "тирания" и "фашизм", мне уже даже не смешно. Люди или не знали, или забыли, что такое тирания.

Какая "руководящая и направляющая", если даже никто не знает, что это такое? Куда направляет? Кто руководит в стране, где реально нет партий? Воровство и коррупция это руководящая и направляющая? Клептократия это руководящая и направляющая?

А то, от чего Вы в ужасе, это никак не руководящая и направляющая. Это охлократия, которой в СССР и не пахло.

[identity profile] hoz-subiekt.livejournal.com 2013-09-06 07:22 pm (UTC)(link)
Я могу лишь догадываться для чего Вы приписываете мне придуманные Вами аргументы, а потом и так тонко иронично их опровергаете. Я не кричу ни про тиранию ни про фашизм. Я не в ужасе. Я лишь констатирую факт - на основании своего жизненного опыта и своего знания истории, а не Вашего. Школьная форма в демократическом обществе не говорит ни о чем, потому что там достаточно демократических институтов чтобы на них повлияла такая мелочь. В обществе существующем в условиях антивражеской истерии, в условиях пропаганды Единой России и единственно верного православного учения в детских учреждениях (если Вы не в курсе) даже если они никуда и не направляют и не руководят - в этом обществе повторить все то над чем Вы так остроумно иронизируете, гораздо проще, сделав для начала всех одинаковыми. Может даже никто и не будет ставить таких конкретных целей, но законы истории это как законы природы. Эта форма не станет решающим фактором, и не сильно приблизит авторитаризм, но будет способствовать. А особенно в детских коллективах где индивидуализм подавить проще всего. В отличие от той же Британии, где школьник после уроков сняв форму приобретает совсем иные права чем в России.
Будет способствовать (против чего я категорически против) и я с самого начал имел ввиду лишь это, а не "фашизм". И мне странно что я в который раз объясняю столь очевидные вещи.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2013-09-06 11:53 pm (UTC)(link)
А мне кажется, что Вы меня не читаете.

Ну где Вы видите пропаганду Единой России? Ей же нечего пропагандировать, это не партия, это симулякр. Вот КПСС было чего пропагандировать, НСДАП тоже, Соцпартии Франции, американским республиканцам... Единая Россия ничего не может пропагандировать, у нее нет ничего, даже программы. Если завтра Путин прикажет ей распуститься, она исчезнет.

А Вы приписываете ей какую-то мощную пропаганду.

И до тех пор, пока вы (во множественном числе) будете шарахаться от школьной формы, от призраков несуществующих партий, они таки будут вам грозить и вас пугать. А вы так и будете сидеть в кухонном подполье с фигой в кармане.

Используя Вашу аналогию - ну научитесь, наконец, культурно пить!

[identity profile] hoz-subiekt.livejournal.com 2013-09-07 08:51 am (UTC)(link)
Уважаемый vba,
Ваши последние комменты удивительно характеризуются свойством отвечать не на то, о чем сказано оппонентом.
По- русски пропаганда чего-то - это пропаганда чего-то, его реклама. А не самостоятельная пропаганда этим продуктом своих свойств. Весь Ваш пост был ошибочным из-за того что я говорил о пропаганде в школе партии Единая Россия (пропаганда Единой РоссИИ), а вы увлекшись своим менторством поняли это как пропаганда Единой РоссИЕЙ (т.е. пропагандистская деятельность самой партией - хотя и такие факты есть) и стали в очередной раз опровергать приписанные Вами мне аргументы.Вы знаете, регулярное разжевывание моих комментов здесь мне уже начинает изрядно надоедать.
Теперь о действительной пропаганде Единой России в школе.

В дмитровских школах и детсадах в преддверии выборов проводится незаконная агитация за «ЕдРо»

В 16-ой школе Томска прошло "родительское собрание", которое совершенно неожиданно превратилось в агитационное мероприятие Е*ной России... Я насчитал как минимум 3 нарушения законодательства о выборах, там же присутствовала незаконная реклама бизнеса одного из кандидатов от Е*ной России... Голос за кадром мой..

Перед общешкольным родительским собранием выступил представитель ЕР: "если не хотите революции, голосуйте за ЕР"

Директор красноярской гимназии пригрозила сдать ученика полиции из-за того, что он против «Единой России» (видео)

Сегодня мой ребёнок пришёл вечером из школы,и в первую очередь достал из дневника листовку, приведённую ниже.

Директор школы №1 Кудашева Л.Ю. проводит незаконную предвыборную агитацию

Вчера и сегодня сын из школы принес два одинаковых буклетика. Сказал, что учительница дала.

В Сыктывкарских школах идет агитация за Единую Россию

Я потратил на это минут пятнадцать, больше не имею возможности.Если бы я потратил на это час список бы увеличился в разы. У меня кстати есть и лично снятое фото рекламы Единой России на школе в Ленинградской области 1 сентября, просто нет времени искать. Да, и на всякий случай – по единственно верному православному учению ситуация не лучше, если чо, поверьте.
Все это не свидетельствует ни о тирании, ни о фашизме, это свидетельствует о том, что Россия стоит на пути повторения своей советской истории (теперь - с православным акцентом) – со всем сопутствующими атрибутами.
Что касается мой протестной кухни. Суммарное время проведенное мною  за последние годы на митингах и шествиях в Санкт-Петербурге исчисляется неделями. Судя по Вашему нравоучительному тону в этом деле, у Вас, видимо будет побольше.
И последнее. Когда человек находясь в далекой стране начинает рассказывать российскому оппоненту о том что он лучше знает то что творится у него в соседнем дворе – поверьте, это выглядит очень забавно.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2013-09-07 10:09 am (UTC)(link)
Когда человек находясь в далекой стране начинает рассказывать российскому оппоненту о том что он лучше знает то что творится у него в соседнем дворе – поверьте, это выглядит очень забавно.

Это аргумент неубиенный
Умолкаю.