vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2013-09-04 06:25 pm
Entry tags:

Мальчишки-девчонки, мы учимся вместе, друзья.

Я обнаружил, что большой батхерт случился по поводу возможного введения школьной формы в России. Мне не привыкать идти против мейнстрима, пойду и теперь.

Я не увижу катастрофы, если форма будет введена. У формы есть плюсы, есть минусы, но я, пожалуй, склонюсь к тому, что плюсов больше. Особенно для младших школьников, старшие это вопрос отдельный.

Для начала скажу, что во многих вполне демократических местах школьная форма существует. Помню, что в Австралии я видел вполне себе форменных школьников, а Австралия, мне кажется, далека от тоталитаризма. А форменный галстук в Англии, он вообще о многом говорит.

Мне кажется ошибочным политизация всего и вся. Для одних радуга это однозначный символ каких-то содомитов, желающих расчленить и погубить России. Для других школьная форма это символ казармы, в которую режим старается загнать свободолюбивый народ. И ничто нам не мило, кроме поля боя при лунном свете...

Расслабьтесь, борцы.

На самом деле, сами дети (за исключением старших школьников) к форме относятся довольно положительно. Школа это период, когда ребенок вынужден переходить от постояной родительской опеки в иную сферу. Это период, когда он боится одиночества, ищет друзей, условно говоря, ищет вторую семью. Форма это объединительный символ, успокаивающий ребенка, постоянно ему напоминающий, что он не один. Ну о том, что в это время ребенок очень болезненно переживает соперничество, в котором он проигрывает по независящим от него причинам, только ленивый не написал. А сейчас, в условиях невероятного имущественного расслоения населения России это очень важный фактор. Ну а то, что мама не будет иметь возможности одеть свою дочку третьеклассницу на уроки как куколку, - это можно будет и пережить. Дома оденет.

Вот что бы я добавил к положению о форме – это чтобы форм было несколько, и каждое учебное заведение могло выбирать себе свой тип. Если это очень сложно, я бы считал полезным хотя бы постепенную трансформацию формы в зависимости от возраста – от более строгой к более вольной, вплоть до отмены для самых старших.

P.S. В некоторых язвительных постах по этому поводу (например, у Сапожника) говорится - а почему не ввести форму для учителей и вообще для взрослых?

Проснулись... Эта форма давно существует, и по всему свету. Называется дресс-код.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2013-09-04 10:13 pm (UTC)(link)
Вы знаете, очень часто здесь в журнале люди пишут, как они истово (или неистово) ненавидели совок. Так получилось, что сюда чаще приходят люди, которых действительно окружали в большинстве те, кто совок ненавидел. Но мой опыт человека, прожившего в СССР очень много лет, весь его объездившего и общавшегося с самыми разными слоями, говорит, что таких ярых ненавистников совка во всех его проявлениях в стране было меньшинство.

Подставьте вместо слова "совок" "школьная форма" - это и будет мой ответ.

[identity profile] kizune.livejournal.com 2013-09-05 03:27 am (UTC)(link)
Неправомерное сравнение. Ситуация с СССР была достаточно сложна хотя бы потому, что практически всем в голову с младенчества вбивали, что такая жизнь - лучший вариант из всех возможных, так что нужно было хоть как-то соприкоснуться с тем, что вовне, чтобы начать ненавидеть то, что окружает. Но это отдельный, долгий и сложный разговор.
Со школьной формой проще: то, как можно одеваться помимо неё, - у всех перед глазами.

Ну, и по поводу имущественного расслоения, насколько я поняла, ответа на мои возражения у Вас нет.
Edited 2013-09-05 03:29 (UTC)

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2013-09-05 09:39 am (UTC)(link)
Ситуация с СССР была достаточно сложна хотя бы потому, что практически всем в голову с младенчества вбивали, что такая жизнь - лучший вариант из всех возможных

Вы бывали в Соединенных Штатах? Там практически всем в голову с младенчества вбивают, что их жизнь - лучший вариант из всех возможных.Во многих вполне демократичных странах утром детей заставляют (именно заставляют, изверги) исполнять государственный гимн. И что из этого следует?

Что касается всеобщей ненависти к совку - мне кажется в очередной раз, что Вы переносите свои ощущения (и ощущения Вашего круга) на гораздо больший круг.

О расслоении. То, что расслоение может быть продемонстрировано и другими объектами, не аргумент в пользу добавления еще и одежды. В мое время тоже были объекты, свидетельствовашие о разном достатке, например, шариковые ручки. Ну были и были.

[identity profile] kizune.livejournal.com 2013-09-05 02:29 pm (UTC)(link)
Вы бывали в Соединенных Штатах? Там практически всем в голову с младенчества вбивают, что их жизнь - лучший вариант из всех возможных.
И что? Коля говорит, что плесневелый сухарь - это ароматная свежая булка. Вася говорит, что ароматная свежая булка - это ароматная свежая булка. Доказывает ли это то, что Коля тоже прав? Или что Вася тоже неправ?

Что касается всеобщей ненависти к совку - мне кажется в очередной раз, что Вы переносите свои ощущения (и ощущения Вашего круга) на гораздо больший круг.
Вы, видимо, сейчас очень заняты, и у вас нет времени даже толком прочесть реплики собеседника. Где я писала о всеобщей ненависти к совку? Я, напротив, писала о том, что вопрос с этой ненавистью весьма сложен.

То, что расслоение может быть продемонстрировано и другими объектами, не аргумент в пользу добавления еще и одежды. В мое время тоже были объекты, свидетельствовашие о разном достатке, например, шариковые ручки. Ну были и были.
Ваше время - это и моё время. А то, что расслоение может быть продемонстрировано и другими объектами, говорит только и ровнёхонько о том, что введение школьной формы как уравнивающий фактор не работает. Просто не работает - и всё.

[identity profile] simfeya.livejournal.com 2013-09-05 07:40 am (UTC)(link)
В моём школьном детстве было много радостного и хорошего, так что школу и учителей я любила. Что не мешало мне ненавидеть форму и когда в 10 выпускном, появилась возможность носить серое УДОБНОЕ платье вместо страшного колючего коричневого, с радостью форму выкинула. Как ни странно, в школе отнеслись к этому с пониманием, хотя одноклассниц гоняли за неформенные юбки, а мне неформенное платье простили и как бы не заметили.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2013-09-05 10:30 am (UTC)(link)
Я уже писал о разном подходе к форме для младших и старших. Мне кажется, что введение единой формы для младших и старших - плохое решение.

[identity profile] simfeya.livejournal.com 2013-09-05 10:44 am (UTC)(link)
Форма вообще плохое решение, потому что её задача сделать всех одинаковыми, лишить индивидуальности. Не может быть что-то расчитанное на всех, удобным.
Кстати, большинство моих знакомых старшеклассников, и мальчиков, и девочек, всеми силами стараются формы избежать.

[identity profile] 13-klyaks.livejournal.com 2013-09-05 11:23 am (UTC)(link)
Если индивидуальность исчезает от всего лишь определенной одежды - так, может, и на фиг такую индивидуальность?

[identity profile] simfeya.livejournal.com 2013-09-05 02:14 pm (UTC)(link)
Так в том-то и дело, что индивилуальность не исчезает, зато появляются кофликты, особенно в старших классах и учителям приходится тратить силы и время на их решение,как будто больше нечем заняться.
Мне, как учителю, удобнее и проще работать с классом, в котором дети одеваются прилично и удобно для себя.

[identity profile] 13-klyaks.livejournal.com 2013-09-05 02:19 pm (UTC)(link)
Тогда откуда вообще взялось представление, что задача формы - лишить школьников индивидуальности?

И... вы действительно уверены, что форма - причина конфликтов в старших классах, а не повод для них? Кстати, удобный и относительно безопасный для всех...

[identity profile] simfeya.livejournal.com 2013-09-05 02:28 pm (UTC)(link)
А для чего она ещё нужна, если не для того, чтобы все выглядели одинаково, т.е. теряли свой индивидуальный облик? Приведите хоть одно разумное объяснение? Ведь, заметьте, про наличие спортивной формы или фартуков для уроков труда, никто не возражает.

Насколько вижу по знакомым старшеклассникам, почти все, начиная с 10 класса, стараются в школу ходить в удобной для себя, но не форменной одежде. При этом другие конфликты бывают, конечно, но значительно реже, чем споры вокруг формы. Смысл тратить на них время и силы?

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2013-09-05 11:29 am (UTC)(link)
Форма вообще плохое решение, потому что её задача сделать всех одинаковыми, лишить индивидуальности.

Я слышал и иное мнение, а именно, что сейчас в России индивидуализм и растущий из него эгоизм достигли небывалых высот.

[identity profile] simfeya.livejournal.com 2013-09-05 02:16 pm (UTC)(link)
Вы СЛЫШАЛИ? А я с детьми работаю уже 20 лет, личности, по-прежнему, редки.