![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Entry tags:
Это сладкое слово апартеид
Есть один сюжет, на тему которого сходятся мысли соотечественников самого разного мировоззрения - креаклов и ватников, эмигрантов и домоседов, антипутинцев и пропутинцев. Это, как выразился юзер ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
asafich в своем интересном посте про Манделу и ЮАР, "запрос на апартеид" среди россиян, нынешних и бывших.
Недавние дискуссии в двух очень посещаемых журналах (у Р.Адагамова и Д.Драгунского) только подтвердили это наблюдение. Существует, конечно, разница в популярности разных апартеидов. Больше всего приветствуется ЮАРовский, когда дикари знали свое место в клетке и не мешали белым людям в Африке строить себе небоскребы. Популярность набирает и ностальгический взгляд на крепостное право, в котором тоже было немало хорошего. И американцы, конечно, испортили свою страну, распустив ниггеров и получив гарлемы повсюду. Про популярность социал-дарвинизма латынинского разлива я уже не говорю, о нем каждый знает. Правда, не получает всеобщего одобрения существование дореволюционной черты оседлости, хотя ее отмена и последовавшее за этим разрушение дворцов в Империи и замена их бараками с разрухой за десятилетие от 1913 до 1923 даст фору любой южноафриканской деградации. Пока вот еще существует сильная оппозиция взгляду о пользе той черты оседлости для евреев, не знаю даже, почему. В этом вопросе согласия нет. Но что в широком смысле черта оседлости (например, в виде ограничения прав) для каких-то групп населения (чурок, муслимов, нищебродов, пидоров) просто необходима - тут наблюдается широчайший консенсус. А поскольку хороший, годный апартеид в новейшей истории был только (или почти только) в ЮАР, пожелания Манделе покоиться на толченом стекле появляются в Рунете сплошь и рядом.
Я уже писал раньше о том, что избегаю тесных контактов с любыми этническими националистами (государственные националисты - дело другое, правда, в России их гораздо меньше, потому что под национализмом понимается только лишь племенное сознание; ну вот такой пока уровень развития национализма в России, какая держава, такой итеракт национализм). Как правило, это не очень далекие люди, хотя бывают и редкие исключения. Не боясь остаться в меньшинстве, я не стремлюсь к дружбе и со сторонниками апартеида. И не потому, что я такой высокодуховный, совсем нет. Просто мне по душе больше люди умные и дальновидные (правда это тавтология). Человечество стало отказываться от дикриминации прав вовсе не потому, что оно возлюбило все меньшинства, а потому что поняло, что в перспективе это более выгодно. А дискриминация в далекой перспективе - невыгодна, хотя бы потому, что она не может длиться вечно, и реакция на эту дискриминацию впоследствии будет очень болезненна. Дальновидный же человек думает о благополучии своих детей.
Одни это понимают, а другие, в силу разных причин, понять не способны. Априори, мне милее способные люди.
А о том, почему среди соотечественников такой сильный запрос на апартеид, в следующий раз поговорим.
asafich в своем интересном посте про Манделу и ЮАР, "запрос на апартеид" среди россиян, нынешних и бывших.Недавние дискуссии в двух очень посещаемых журналах (у Р.Адагамова и Д.Драгунского) только подтвердили это наблюдение. Существует, конечно, разница в популярности разных апартеидов. Больше всего приветствуется ЮАРовский, когда дикари знали свое место в клетке и не мешали белым людям в Африке строить себе небоскребы. Популярность набирает и ностальгический взгляд на крепостное право, в котором тоже было немало хорошего. И американцы, конечно, испортили свою страну, распустив ниггеров и получив гарлемы повсюду. Про популярность социал-дарвинизма латынинского разлива я уже не говорю, о нем каждый знает. Правда, не получает всеобщего одобрения существование дореволюционной черты оседлости, хотя ее отмена и последовавшее за этим разрушение дворцов в Империи и замена их бараками с разрухой за десятилетие от 1913 до 1923 даст фору любой южноафриканской деградации. Пока вот еще существует сильная оппозиция взгляду о пользе той черты оседлости для евреев, не знаю даже, почему. В этом вопросе согласия нет. Но что в широком смысле черта оседлости (например, в виде ограничения прав) для каких-то групп населения (чурок, муслимов, нищебродов, пидоров) просто необходима - тут наблюдается широчайший консенсус. А поскольку хороший, годный апартеид в новейшей истории был только (или почти только) в ЮАР, пожелания Манделе покоиться на толченом стекле появляются в Рунете сплошь и рядом.
Я уже писал раньше о том, что избегаю тесных контактов с любыми этническими националистами (государственные националисты - дело другое, правда, в России их гораздо меньше, потому что под национализмом понимается только лишь племенное сознание; ну вот такой пока уровень развития национализма в России, какая держава, такой и
Одни это понимают, а другие, в силу разных причин, понять не способны. Априори, мне милее способные люди.
А о том, почему среди соотечественников такой сильный запрос на апартеид, в следующий раз поговорим.
no subject
В 1994 году был переворот? Что же Вы об этом молчали? И кто еще об этом знает?
не видно какой-то особой пользы для коренного населения
Это Вам само коренное население сказало? Ну, наверно, они требуют вновь ввести апартеид, чтобы жить хорошо, ну как прежде.
no subject
no subject
no subject
основные черные в юар пришли туда после белых
впрочем кто пришел первый не имеет большого значения
я просто удивлен что вы используете "коренное население" как аргумент
он аргументом не является
no subject
Вы невнимательно читаете. Словосочетание "коренное население" это ответ на коммент
пока в ЮАР не видно какой-то особой пользы для коренного населения
no subject
коренное население в юар - это белые
в другом каменте я подробно написал свое отношение
чтобы не повторяться здесь
no subject
no subject
там где живут индейцы - они владеют своей территорией и имеют свои законы
там где не живут индейцы - коренные жители те кто там живет
no subject
Ну да. А коренные жители Москвы - азербайджанцы, которые там живут. Москва ведь большая.
no subject
мой пойт был что аргумент "коренные жители" не является аргументом в разговоре про юар
самые "старые" там жители - белые
те черные народности которые там есть (за исключением очень маленькой реликтовой народности, не помню сколько человек в ней осталось) - пришли туда после белых
опять же - разговор кто "коренной" кто "старый" не имеет отношения к теме апартеида
no subject
no subject
тогда почему вы отвечаете?
почему принимаете это на свой счет?
я каментировал на всю ветку
no subject
Неверно. Банту по археологии прослеживаются где-то с 6 века. Вероятно это не группа нгуни или там тсвана (по археологической культуре язык не определишь), но культура точно банту в широком смысле.
no subject
я читал и про кой и про банту и про бушменов
no subject
Неверно. Коренное население Южной Африки это койсаны. Живут на этой территории со времён неолита.
no subject
no subject
no subject
Ничуть не хочу! Более того, я упомянул в исходном посте об упадке экономической жизнедеятельности в СССР 1923 года по сравнению с благословенным 1913 годом. Когда была черта оседлости, когда святой Кремль не оскверняли, когда блистали дворцы, когда быдло знало свое место.
no subject
no subject
no subject
А это - взломщих Хелл вписал?
no subject
no subject
Хотя число их, наверное, уменьшается со временем - стареют и умирают. Молодежь уже времени, когда не было безработицы и можно было спокойно ходить по городу пешком, не помнит.
Мне кажется, ужасы эти были очень сильно преувеличены, причем в этом Запад и СССР как раз сходились.
И конечно, насчет "будущего детей"... то-то после белых уже и черные из страны потянулись.
Я не по статьям в газетах/интернетаах и даже не по сафари в Крюгерпарке сужу. Жил в Джобурге в 95-98.
no subject
Хотя число их, наверное, уменьшается со временем - стареют и умирают.
Ну ничего. Народится новая черная молодежь, активная, она и добьется, чтобы им сделали снова апартеид. И снова заживут хорошо, как при Стрейдоме.
no subject