![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Entry tags:
Ты и прав, мне говорят, но однако не подходит это дело к моменту
Показательно, что результаты грядущего крымского балагана, называемого референдумом, не вызывают абсолютно никаких прогнозов, анализов... ничего. Даже шутки о том, будет ли туда командирован математик-волшебник Чуров, не имеют успеха. Редчайший случай, когда эти самые результаты (нарисованные или реальные) не нужны абсолютно никому (кроме, может быть, Киселева, Раши Тудей, страдальцев из МИДа и прочих отделов агитации и пропаганды). Никто не заботится соблюдением хоть каких-то минимальных приличий, формулировкой вопросов, наблюдателями там и прочими пережитками буржуазного права. Да и то сказать, смешно было бы ветеранше вокзальной проституции думать о том, как теоретически смотрелись бы фата и флердоранж на ее свадебном платье. Самое главное то, что и актеры, и зрители этого спектакля прекрасно понимают - результаты "референдума" не играют ни малейшей роли. Все равно все решения будут приниматься в другом государстве, другими людьми и вовсе не в зависимости от каких-то там бюллетеней, которые никто в мире (кроме нескольких российских адептов культа Великой Империи, находящихся сейчас в эйфоричном обострении) не может всерьез принимать во внимание. Вот мнение министра обороны будет играть роль, причем не только России, но и США. Знатокам истории было бы интересно подумать, были ли прецеденты нынешней ситуации, когда действия после некоего референдума принимались бы исключительно человеком, руководящим иностранным государством, и только им.
Пикейные жилеты спорят сейчас, была ли крымская кампания нынешнего бенефицианта следствием давно продуманного плана или это был экспромт. Я склоняюсь ко второму, и вот почему. Совсем недавно был принят совершенно несвоевременный и неуместный сейчас закон, строжайшим образом карающий не только сепаратистские действия, но даже и призывы к ним. Напомню, что сепаратисткие
деяния, совершенные с использованием средств массовой информации, в том числе информационно-телекоммуникационных сетей (включая сеть "Интернет"), -
наказываются обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов либо лишением свободы на срок до пяти лет.".
Президент Российской Федерации
В. Путин
30 декабря 2013 г.
То есть, по российским законам "легитимный" г-н Аксенов со всей своей бригадой и группой маскарадной поддержки уже должен бы давно быть на лесоповале. И дальновидный президент не стал бы подписывать такой вредный закон, который совсем не подходит к моменту. Что свидетельствует в пользу того, что даже месяц спустя после начала бузы в Киеве мысли об аннексии Крыма еще не было ни в головах государственных людей, ни в головах их дворовых.
Пикейные жилеты спорят сейчас, была ли крымская кампания нынешнего бенефицианта следствием давно продуманного плана или это был экспромт. Я склоняюсь ко второму, и вот почему. Совсем недавно был принят совершенно несвоевременный и неуместный сейчас закон, строжайшим образом карающий не только сепаратистские действия, но даже и призывы к ним. Напомню, что сепаратисткие
деяния, совершенные с использованием средств массовой информации, в том числе информационно-телекоммуникационных сетей (включая сеть "Интернет"), -
наказываются обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов либо лишением свободы на срок до пяти лет.".
Президент Российской Федерации
В. Путин
30 декабря 2013 г.
То есть, по российским законам "легитимный" г-н Аксенов со всей своей бригадой и группой маскарадной поддержки уже должен бы давно быть на лесоповале. И дальновидный президент не стал бы подписывать такой вредный закон, который совсем не подходит к моменту. Что свидетельствует в пользу того, что даже месяц спустя после начала бузы в Киеве мысли об аннексии Крыма еще не было ни в головах государственных людей, ни в головах их дворовых.
no subject
Террористами в Сирии я называю вооруженные формирования, выступающие против законного правительства страны, среди которых значительное количество исламских фундаменталистов (и это уже признано западом ,кстати), и которым абсолютно чужды все западные ценности, кроме главной - денег.
Я специально не стал акцентироваться на Ираке (но Вы почему-то выбрали именно его) - из-за того самого "срока давности", хотя я полагал, что для таких вещей, с точки зрения "базовых ценностей", срока давности быть не может. Тем более 10 лет назад мы наблюдали не какое-то другое мироустройство, а всё тех же игроков. Более свежие примеры (с Ливией и Пакистаном) Вы не стали комментировать - Ваше право.
Однако президент РФ пока не готов озвучить такое обоснование.
Как и все прочие президенты и премьер-министры не готовы озвучить свои реальные цели и реальное вмешательство в дела другого государства (об этом мы узнаем, почему-то, случайно и/или с опозданием), не так ли? То есть Вы осуждаете Президента РФ за то, что он играет по правилам мировой политики, которые не он придумал и культивирует в мире? По-прежнему не понимаю, как это согласуется с озвучиваемыми Вами "базовыми ценностями". Получается, что Ваши "базовые ценности" - суть всего лишь ещё одно орудие политической борьбы.
no subject
no subject
no subject
Наши реальные политики давно не у дел, с тех пор, как совок завалили. А вот сейчас они стали головы подымать, нашли партнёра с рыбьими глазками.
Но давайте даже и согласимся, смеху ради, с этим вашим заблуждением, что это всё realpolitik. У нас, очевидно, в realpolitik пока играют вяло. В 1/8, очевидно, решили сыграть поэнергичнее. Bы готовы получить в ответ такую же энергию?
no subject
Наши реальные политики давно не у дел, с тех пор, как совок завалили. А вот сейчас они стали головы подымать, нашли партнёра с рыбьими глазками.
Ещё раз терпеливо - мы все прекрасно видим, год за годом, насколько они "не у дел" - да они этого и не скрывают. И это энергичное "не у дел" только нарастает, почему-то.
Так что если Вы не хотите "играть" и не одобряете подобные "игры" - призовите к порядку ваших политиков, прежде всего. Ведь у Вас демократия и нет "рыбьих глазок", не так ли? Отвечать не обязательно, просто подумайте.
В общем пока наблюдаю с Вашей стороны сплошную демагогию и, вслед за хозяином данного журнала, скажу - не имею никакого желания полемизировать с демагогами и пропагандистами.
no subject
Дело даже и не в том, верите вы мне или нет. Вопрос стоит просто.
Если вы будете настаивать на игре в realpolitik, вы её в итоге получите. Но в realpolitik вы проиграете. У вас нет, и не будет экономики, с которой выигрываются такие игры.
Валяйте - играйте. Был бы ваш пахан поумнее - сменил бы игру пока была возможность.
no subject
При этом Вы, почему-то, опускаетесь до прямых оскорблений президента другой страны и даже обсуждения его внешности. Наверное это вполне в рамках Ваших "базовых ценностей" и понятий о "культурном человеке".
Многократное повторение одной и той же малоосмысленной сентенции, которая уже была неоднократно прокомментирована оппонентом, всё больше выдаёт в Вас демагога и/или пропагандиста.
no subject
no subject
Повстанцы эти получают средства на свою деятельность не от Запада, а от Саудовской Аравии и Катара, с которым у России неплохие газовые отношения. Но еще раз повторю, я против интервенции в Сирии, так же как был против интервенции в Ираке.
Сложнее с Ливией. Однако там, во-первых, шла длительная реальная гражданская война, во-вторых, было получено разрешение СБ ООН, а главное - никаких аннексий территорий не наблюдалось. То есть украинская ситуация и близко не подходит к ливийской.
Наконец, ничто не мешает России сейчас обратиться в ООН, объявить, что на Украине идет гражданская война с тысячами убитых (как было в Ливии или Югославии), согласиться с направлением туда наблюдателей из ООН и получить разрешение на военное вмешательство. И будет как в Ливии или Югославии. (Правда, Крым все равно нельзя будет при этом получить).
Вы осуждаете Президента РФ за то, что он играет по правилам мировой политики
Это какие же правила?
no subject
no subject
В том числе и от Запада напрямую, прежде всего от США. По поводу Саудовской Аравии и Катара у Вас какая-то неверная информация - это политические сателлиты США, что не исключает каких-то контактов с Россией и наличия у них собственных локальных интересов - или Вы уже окончательно разделили мир на абсолютно непримиримые лагеря?
Резолюция ООН по Ливии предусматривала установление бесполетной зоны, прежде всего, однако НАТО практически немедленно начало активные боевые действия - причем первые удары по наземным силам нанесли ВВС Франции, если мне не изменяет память. То есть никакого "разрешения на военное вмешательство" не было ни в случае с Ливией, ни, уж тем более, в случае с Югославией. Длительная гражданская война с тысячами убитых шла как раз по причине активной военной и финансовой поддержки "повстанцев" со стороны НАТО.
Не обижайтесь, но совершенно очевидно, что Вы не очень владеете фактурой по данным вопросам - хотя ничего тайного в этом давно нет и неоднократно признавалось и самими западными политиками.
По поводу Украины: о нелегитимности нынешнего Украинского правительства всё давно уже сказано - в том числе и в ООН. Между прочим можете ознакомиться со следующей резолюцией Европарламента, упоминающей небезызвестную партию СВОБОДА, к которой принадлежат сразу несколько нынешних украинских "министров". Опять же не понимаю, как это вяжется с "базовыми ценностями".
8. Is concerned about the rising nationalistic sentiment in Ukraine, expressed in support for the Svoboda Party, which, as a result, is one of the two new parties to enter the Verkhovna Rada; recalls that racist, anti-Semitic and xenophobic views go against the EU's fundamental values and principles and therefore appeals to pro-democratic parties in the Verkhovna Rada not to associate with, endorse or form coalitions with this party;
В свете всего этого в Крыму происходят гораздо более законные (а главное действительно мирные) события, нежели большинство из обсуждавшихся выше событий новейшей истории.
Это какие же правила?
См. выше. Защищать интересы вверенной страны всеми доступными способами в соответствии с РЕАЛЬНЫМИ действиями геополитических "партнеров".
В общем этот "пинг-понг" можно продолжать бесконечно. Ваше мнение я, в целом, уяснил. Сформулирую своё:
1) Запад неоднократно за последние десятилетия нарушал международное законодательство, договоренности и свои собственные обещания (включая не расширение НАТО - ВОЕННО-политического блока).
2) В подавляющем большинстве случаев реальные действия Запада полностью расходятся с заявлениями и декларациями. В результате чего "права человека", "демократические ценности" и "международное право" превратились в не более чем очередные инструменты давления и манипуляций, так как сами западные политики считают себя в праве нарушать их по собственному желанию.
3) Для РЕАЛЬНОГО восстановления мировой правовой системы, Запад должен официально и публично признать нарушения своими представителями международного законодательства и обязательств (неофициально они практически все признаны), публично извиниться и прекратить вмешиваться во внутренние дела независимых государств. После чего можно начинать какое-то реальное движение к стабилизации ситуации в мире.
4) Так как п. 3) конечно же никогда не произойдёт (подумайте почему, на досуге), то Президент и правительство любой независимой страны, ОБЯЗАНЫ использовать все доступные ему инструменты для защиты интересов этой страны - включая прежде всего те, которые активно используют соперники.
no subject
Я удивляюсь, что Вы сами не знаете стран, в которых вовсе не принято называть силы, противостоящие Асаду, террористами. Совершенно очевидно, что Вы не очень владеете фактурой по данным вопросам - хотя ничего тайного в этом давно нет. Страны, помимо С.Аравии и Катара - Турция, Иордания, Ливан. Можно, конечно, их всех считать ипостасью США - но Вы же не разделили мир на абсолютно непримиримые лагеря?
О Ливии и Югославии. Я вовсе не считаю страны НАТО ангелами (как и Россию). Да, в случае с Ливией, Франция превысила полномочия, данные СБ ООН. Можно, конечно, считать, что все конфликты в мире спонсируются НАТО, но всем так же известно, что Россия не менее активно влияет на конфликты.
Однако все это не касается нынешнего казуса, который не имеет прецедента со времен Гитлера. Уже все в мире отметили, что вмешательствам и в Ливии, и в Югославии предшествовали длительные гражданские войны с тысячами жертв. Ничего подобного нет в Крыму. Но дело даже не в этом. Ссылки на Косово (которое, кстати, Россия не признала, что совершенно подрывает аргументацию) совершенно иррелевантны. Косово никто не аннексировал, как, впрочем, и Приднестровье или Абхазию. Путин же угрожает присоединить часть территории чужой страны без ее согласия. Такая аннексия не имеет аналогов со времен второй мировой войны, и, естественно, сейчас Россия осталась в одиночестве - никто в мире не может оправдать явление, которого не видели со времен Гитлера. Рассуждения об "интересах вверенной страны" только подливают масла в огонь, потому что это в точности аргументация Гитлера (как и о "коллапсе международного права", только у Гитлера это было "после Версаля").
Контуры будущего просматриваются очевидно. Украина совершила большую ошибку, не позаботившись о своей безопасности и не подготовив боеспособную армию. Если Крым будет отобран силой или угрозой силы, и Украина сопротивляться не сможет, новое руководство Украины сделает все, чтобы ошибку не повторить - постарается открыть двери Североатлантическому альянсу и поставить ракеты, направленные на Москву, у Чернигова. При полном одобрении мировой общественности. И Украину понять можно, и мировую общественность. Зачем нужен этот новый "собиратель земель" в Европе? Такой собиратель уже был 75 лет назад.
Конечно, будут и экономические санкции (некоторые будут даже полезны России, вроде блокирования счетов некоторых одиозных россиян и отказов им в визах), но в целом я не думаю, что они будут эффективны. Однако ракетный забор от Днепропетровска до Нарвы Россия получит.
Ваш выбор, чо.
no subject
Судя по состоявшемуся обсуждению, Вы или действительно не владеете информацией и являетесь жертвой пропаганды, либо сами являетесь предвзятым пропагандистом. В обоих случаях дискуссия теряет смысл.
Ну и, в общем-то, да - "нашвыборчо".