Что будет в шесть часов вечера после войны?

[vba]

Из обихода исчезло доброе слово "стабильность". Раньше любые дискуссии приводились к тому, что стабильность в России есть. Разные люди оценивали по-разному, одним нравилось, другие пользовались термином "стабилизец", но что-то такое было.

А теперь этого нету, и кто-то сильно раскачивает лодку, или она сама раскачивается. А в Донбассе еще сильнее.

Вот хотел бы задать вопрос людям, которые следят за тамошней ситуацией и представляют себе, что там к чему.

Понятно, чего хочет Киев, какого разрешения конфликта (правда, теперь я не уверен, что Украине так уж надо взваливать на себя эту язву, но, наверно, единство страны важнее). Понятно, чего хочет Кремль (недорогие тролли, на вопрос, чего же хочет Кремль, я отвечать не буду, давайте сами, своими силами).

А вот как себе представляют будущее те, кто активно воюют против вооруженых сил Украины?

Давайте посмотрим трезво. Кремль себе Донбасс забирать не будет, совершенно не подходит это дело к моменту, ни денег нет, ни желания, и так не до жиру, лодка раскачивается. Начинать сейчас полномасштабную войну с Украиной, чтобы делать какую-то большую независимую Новороссию, это вообще для руководства России себе смертный приговор подписать. Значит что остается этим донбасским вооруженным людям?

Делать приятное Кремлю и пользоваться российскими военными ресурсами, чтобы вести незатухающие перестрелки вокруг Донецка и Луганска месяцами и годами? Кто это выдержит? Создавать свое карликовое государство, не имея ничего, ни кадров, ни экономических ресурсов, а только камуфляж, министерство госбезопасности и артиллерийские установки, и находясь между двух стран, которые тоже в кризисе? Нереально.

А что вообще реально достижимо?

На что рассчитывают люди, пуляющие из минометов с улиц поселков и городов? Или тут уж как на велосипеде, думать поздно, надо крутить педали, а то свалишься?

Comments

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Вы бы лучше приняли как родных жителей России.

[dm1795.livejournal.com]

Абхазия/Приднестровье и прочие непризнанные - прекрасные прачечные и кормушки для тех, кто там у власти. Больше им и не надо, ибо признание и встраивание в нормальные отношения кормушку отменит.

[bronfenb.livejournal.com]

Следовательно утверждение предыдущего оратора является ложным, что и требовалось доказать.
Он написал: "Воевать по-взрослому начало бы любое государство – в ответ на сепаратизм окраин"

[ilya-dogolazky.livejournal.com]

Это вы очень смешно пошутили. До войны в Донецкой и Луганской области вместе было больше шести миллионов населения, подсказывает капитан Очевидность. Лихтенштейн, да

[bronfenb.livejournal.com]

Я - нет. Вы утверждали: "Воевать по-взрослому начало бы любое государство – в ответ на сепаратизм окраин".
Я вам привел пример, доказывающий ложность вашего утверждения.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

То есть что, чистый бизнес для ограниченного круга?

[poulsam.livejournal.com]

ни на что они не рассчитывают. У них нет планов на "послезавтра". Не хватает роликов

[bronfenb.livejournal.com]

Беженцы с Донбасса и являются полноправными жителями России.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Да нет, просто Вы чушь написали про сепаратизм Украины.

Когда Украина отделилась, не было никакого СССР. Но, видимо, для таких знаний Вы слишком юны.

[dm1795.livejournal.com]

По результату - да. А в чем смысл существования какой-нибудь Южной Осетии? пилить бюджет, не забывая золотить руку спонсора. ну и рэкет местных производителей.
Изначальная идея она, может, и другая, а потом что делать?

Как комментатор внизу говорит - планы они может и есть, а может и нет. А вот логика процесса другого результата не знает.

[raspberry-i.livejournal.com]

Вы их потеряли на "Давайте посмотрим трезво." Потому что их внутренняя аня бубенчикова мгновенно ударила в их внутренние колокольчики" Любовь к Святой Родине" не нуждается в Трезво-смотрении!"

[13-klyaks.livejournal.com]

Да упаси Бог от таких родственничков!

[raspberry-i.livejournal.com]

А-ха-ха

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Конечно пошутил.
В Лихтенштейне ВВВ per capita около 150 тыс долларов. Подсказывает капитан Очевидность.

[raspberry-i.livejournal.com]

продолжайте говорить мы все уши и ждем "потому что..."

[dimaben.livejournal.com]

Интересно, зачем нужен этот вариант? Мне кажется, что урожай неизвестно чего: Приднестровье, Абхазия, Южная Осетия, Новороссия, отчасти Крым - это взращивание пороховой бочки.

[avaxhomedotru.livejournal.com]

А я вам привёл – доказывающий ложность вашего.

Но это всё слова. Вы посмотрите на жизнь.

Вот допустим, даги взяли чечена:



Шаблон ещё не рвётся?

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Нет, ну рядовые гвардейцы воюют, насмотревшись ужасов нашего городка по телевизору, армия болельщиков (типа Бубенчиковой) переживает за них по тому же телевизору. Тут все понятно.

Но отцы-командиры, они-то на что-то расчитывают, нет?

[oude-rus.livejournal.com]

читал, да.
там говорится, что отвечать ты не собираешься.
но без этого ответа построение "что хотят ополченцы" полностью подвисает.
поскольку большая их часть связывает свои хотелки с кремлевскими.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Да я под жителями России подразумеваю хоть тебя. Ты не хочешь распростертых объятий? Например, в виде достойного медобслуживания?

[bronfenb.livejournal.com]

Вообще-то, Горбачев был президентом СССР после беловежских (сепаратистских) соглашений.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Могу тебе сказать то, что ты и так знаешь. Хотелки кремлевских не очень сильно совпадают с хотелками, скажем, ополченцев.

[watermelon83.livejournal.com]

как самый, что ни наесть местный житель (Луганск) постараюсь коротко обрисовать: есть условные казаки (люмпен) которые хотят именно полувоенного положения, с раздачей гуманитарки (т.е. в положении хлебореза в армейской столовой) и выпиливанием всех несогласных под корень, символ их атаман-енерал Косогор, с его крылатыми фразами "этого не будет" и "будет как в светлом прошлом, в СССР"; есть также условные государственники, осколки прежней элиты, вернее их боевые холопы - это и неудачливый бизнесмен Плотницкий и доверенное лицо бывшего номер в области, Болотов и т.д.

эти люди, в принципе, готовы строить что прикажут, при гарантии личной безопасности и новообретенного положения: если надо, завтра они "вспомнят", что всегда хотели только федерализации, подпишут какую нибудь всеобщую амнистию и приведут полки под украинские флаги (при этом, конечно, часть придется отстрелять, а кавказцев и россиян - отправить домой). точно также они готовы строить свое государство, за российский счет

та территория которую контролирует сейчас ЛНР абсолютно не приспособлена к отдельному существованию - это ряд расположенных рядом городских агломераций, большинство из которых находились в упадке еще до войны, не говоря уже о современном положении, поэтому ЛНР может держаться при условии постоянной и всесторонней поддержки из РФ, но летать эта курица никогда не сможет

грубо говоря, резюмируя: есть две группировки, одна из которых уже насытилась (отжала бизнес, дома, машины, телефоны и т.д. до нижнего белья) и хочет стабильности, которую должна дать РФ,а другая в гробу видала всех сразу ибо органически неспособна к организации т.н. обычной жизни вообще

вот поэтому, с осени, когда стихли бои, между ними идет непримиримая борьбы, включающая артиллерию, засады и т.п.

[bronfenb.livejournal.com]

Не понял ход ваших сумбурных мыслей.

[13-klyaks.livejournal.com]

Я просто сильно подозреваю, что распростертые объятия в исполнении данного персонажа и иже с ним... нет, спасибо, лучше не надо. Ты-то имеешь в виду нормальные вещи, а я - с поправкой на реальность. Так что нет, не хочу. Того, что они смогут предложить*, буде вдруг захотят меня облагодетельствовать...
=========
* Собственно, предложить - глагол абсолютно неверный. Ибо подразумевает возможность выбора, а его-то как раз не предложат :-) ни при каких обстоятельствах.