vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2015-03-01 11:41 am
Entry tags:

Многажды солгавши, кто тебе поверит ?

Главная проблема с расследованием дела об убийстве Бориса Немцова, как мне кажется, в том, что «правоохранительные» органы Российской Федерации не пользуются никаким доверием (кроме, конечно, тех, кого в расчет никто не принимает и от которых ничего не зависит). Это, правда, касается не только органов, но и сопряженных с ними «ответственных» лиц. Кредитная история всех этих маркиных, чуркиных и прочих бастрыкиных, которые неоднократно демонстрировали свою способность врать как дышать, ниже подвала. Уж если в отношении их кормильца было сказано на довольно высоком уровне «верить ему? Я что, похожа на дуру?», то уж про репутацию его подчиненных лучше сразу забыть для их же пользы. Из последних славных «спецопераций» достаточно вспомнить одно только дело Н.Савченко, из которого выход может быть только один – смерть самой Савченко. Вокруг наверчено столько лжи со стороны того же СК, что дело не имеет никакой судебной перспективы, даже при наличии самых что ни на есть карманных судов в России. А то, что репутации российской юстиции будет нанесен еще один удар, не страшно – все равно этой репутации не существует, и никто о ней не заботится. Одни полагают, что она давно уже в полном дерьме и никогда не отмоется, а другие – что это нормально, во всем мире так, только на Западе лучше притворяются.

Поэтому даже если предположить, что эти «правоохранительные» органы вдруг решатся действительно расследовать нашумевшее убийство прямо у стен Кремля и даже найдут убийц, веры, опять же, этому расследованию не будет даже на горчичное зерно. Ну а уж про поиск заказчиков я даже не говорю.

Впрочем, некоторых заказчиков и искать не надо, они не скрываются. Достаточно включить телевизор или раскрыть центральную газету – а эти заказчики уже там. Сейчас они заняты тем, что изблевывают "версии" убийства - месть брошенной любовницы или провокация госдепа?

[identity profile] galeolaria.livejournal.com 2015-03-01 10:47 am (UTC)(link)
Как кто? 86% добрых мудрых людей поверит. И еще будут возмущаться - КАК ты можешь не верить СВОЕЙ стране??!!!

[identity profile] 13-klyaks.livejournal.com 2015-03-01 10:49 am (UTC)(link)
Еще можно спросить - почему ты так ненавидишь Россию??

[identity profile] galeolaria.livejournal.com 2015-03-02 04:00 am (UTC)(link)
Алена, обычно это выглядит так (точнее БУКВАЛ"НО выглядело, пока я не офигела и не перестала вообще на эту тему говорить):

Я: *Какой-то распятый на крылеb сбитого Боинга мальчик* - это вранье по причинам А, Б, ...
Добрый человек: Как ты можешь не верить своей стране???
Я (озадаченно): Ну так как же, смотри причины А, Б, и т.д., да и этот источник уже и раньше ловили на вранье МНОГО РАЗ, как же можно после этого ему верить?
Добрый человек: Ну почему ты так Россию не любишь? Это информационая война, в ней все врут, не смотри американские новости

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2015-03-01 10:51 am (UTC)(link)
Я же написал - этих мудрых людей никто не берет в расчет. От них ничего не зависит, в лучшем случае подтверждение высокого рейтинга и привоз на автобусах для демонстрации за 300 рублей.

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2015-03-01 12:15 pm (UTC)(link)
//От них ничего не зависит//

ну ерунда же ведь. Весь этот бедлам происходит при поддержке и одобрении 86%.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2015-03-01 12:19 pm (UTC)(link)
Конечно.
Но если завтра этот бедлам пойдет в обратную сторону, очень быстро эти же 86% будут соглашаться с тем, что оказался наш отец не отцом, а сукою.

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2015-03-01 12:24 pm (UTC)(link)
это, конечно, так, но это ничего не меняет: 86% сейчас одобряют.
а что они будут одобрять завтра -- так это еще дожить надо.
вон, некоторые уже не дожили.
при одобрении 86%.

[identity profile] elena-masque.livejournal.com 2015-03-01 10:51 am (UTC)(link)
Поверят, поверят, ещё и осудят "бабника", пипл у нас такой, правильный, это мы - отщепенцы.

[identity profile] bronfenb.livejournal.com 2015-03-01 11:12 am (UTC)(link)
Из последних славных «спецопераций» достаточно вспомнить одно только дело Н.Савченко
О деле Савченко, в правовой плоскости, пока не опубликовано ровным счетом ничего, что не мешает вам заранее делать выводы.
Следовательно, у вас имеется предубеждение. Предубеждение не позволяет адекватно оценивать деятельность российской правовой системы.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2015-03-01 11:28 am (UTC)(link)
О деле Савченко, в правовой плоскости, пока не опубликовано ровным счетом ничего,

О деле Савченко были опубликованы всем известные заявления СКР, позиционирующего себя как правоохранительная организация..
Второе и последнее продупреждение: еще будете троллить, да еще с враньем - выкину отсюда к свиньям. Тогда уже без предупреждения.

[identity profile] bronfenb.livejournal.com 2015-03-01 11:33 am (UTC)(link)
Узнаю демократов, почитателей "свободы слова": любое несогласие с их мнением объявляют троллингом и пытаются закрыть рот несогласным. Тоталитарная секта, прикрывающаяся лозунгами о свободе.

По делу Савченко не опубликовано ничего, кроме общих слов. Мол обвиняется в соучастии в убийстве. Ни доказательств, ни обстоятельств убийства. Ничего. Как можно заранее судить о событии, если неизвестны подробности?

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2015-03-01 11:44 am (UTC)(link)
Не нравится демократия - всегда есть к Вашим услугам Саудовская Аравия. А мой журнал - не место для легкого заработка. Привет!

Мол обвиняется в соучастии в убийстве. Ни доказательств, ни обстоятельств убийства. Ничего.в

Именно. Но это не мешает держать Савченко в заключении. А троллям, возможно, на заработке, оправдывать все действия тех, кто оказался у власти.

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2015-03-01 12:16 pm (UTC)(link)
о деле Савченко не надо знать ничего более, чем ее похитили.

[identity profile] corbulon.livejournal.com 2015-03-01 12:59 pm (UTC)(link)
Вы правы: "О деле Савченко, в правовой плоскости, пока не опубликовано ровным счетом ничего..."
Вот только вывод из этого Вы делаете неверный - возможно из-за неуЁмного и неУмного желания УГОДИТЬ.
Будь у "следаков" хоть что-то, хоть на уровне самой тупой части телезрителей, они бы немедленно поделились этим с врунами из росТВ для "ватного" сведения.

Но у них нет (повторю Вам Ваши слова) нет "ровным счетом ничего."
---

[identity profile] remeslon.livejournal.com 2015-03-01 11:24 am (UTC)(link)
Верят-не верят, какая разница? Общественная жизнь - это спектакль, ритуал. "Верят" люди или "не верят", определяется тем, что им придётся делать по итогам такого вердикта, и принесут ли эти действия им выгоду или, наоборот, вред.

[identity profile] reader59.livejournal.com 2015-03-01 11:56 am (UTC)(link)
Правоохранительные органы в подобных делах пользоваться доверием могут только у конченных идиотов. Доверием должен пользоваться суд, причем основано оно должно быть на максимальной гласности процесса. В России проблема не в правоохранительных органах, но в тех, кто эту гласность воспринимает.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2015-03-01 12:03 pm (UTC)(link)
Доверие к судам тоже на известном уровне.

Что же касается следственных органов, то, полагаю, и к ним должно быть доверие. А когда следователи по особо важным делам напрягают силы, чтобы создать обвинительную базу по делу о краже картины на листе А4 с забора - какое может быть доверие? Правоохранительные органы охраняют не право, а совсем другое. Вернее сказать, других.

[identity profile] reader59.livejournal.com 2015-03-01 12:17 pm (UTC)(link)
К местному уряднику - да, но и то с оговорками. Все остальное - ни разу и ни при каких условиях, только контроль, контроль и еще раз контроль, причем совсем не доброжелательный. Единственно возможные эффективные методы работы этих органов таковы, что неизбежно ведут к профессиональным деформациям настолько серьезным, что, скажем, у вас в Европах между должностью "правоохранителя" (адвокаты к ним не относятся) и должностью судьи практически везде есть "период охлаждения" в 5-10 лет.
Но в России, еще раз, проблема не в частях общества, коими являются в т.ч. и правоохранительная система, суд и проч., но в самом обществе в целом. И потому какие бы то ни было попытки поменять часть, не меняя целого, заведомо контрпродуктивны. Покойный занимался именно этим: осталось лишь пропеть славу безумству этого храбреца.

[identity profile] poulsam.livejournal.com 2015-03-01 01:49 pm (UTC)(link)
Глупости хором пишете. Ну вот нашли они убийц, настоящих, предоставили железобетонные доказательства. И что? Вас беспокоит возмездие, его четкость или комплекс причин, приведших к убийству и позору общества? С воздаянием убийцам комплекс причин ведь никак не исчезнет.

[identity profile] reader59.livejournal.com 2015-03-01 01:53 pm (UTC)(link)
откуда дихотомия-то?
и то, и то - хотя первого, разумеется, недостаточно.
я в общем об этом и пишу.

[identity profile] poulsam.livejournal.com 2015-03-01 01:57 pm (UTC)(link)
Я к тому, что есть доверие к органам сыска или нет его - в текущей ситуации не имеет никакого значения. Ни малейшего

[identity profile] zhuravelle.livejournal.com 2015-03-01 11:59 am (UTC)(link)
> «верить ему? Я что, похожа на дуру?»

Помолчала бы, за умную сошла. А так дура и есть, натурально:

UNITED NATIONS Fri Apr 29, 2011 5:34pm EDT

(Reuters) - The U.S. envoy to the United Nations told the Security Council on Thursday that troops loyal to Libyan leader Muammar Gaddafi were increasingly engaging in sexual violence and some had been issued the impotency drug Viagra, diplomats said.

Several U.N. diplomats who attended a closed-door Security Council meeting on Libya told Reuters that U.S. Ambassador Susan Rice raised the Viagra issue in the context of increasing reports of sexual violence by Gaddafi's troops.

[identity profile] igor-piterskiy.livejournal.com 2015-03-01 03:23 pm (UTC)(link)
А что, есть твердые доказательства, что такого не было? В любом случае, вряд ли посол в ООН сам это придумал. Наш представитель там регулярно порет всякую чушь, но это не означает, что он лично дурак.

[identity profile] zhuravelle.livejournal.com 2015-03-01 05:58 pm (UTC)(link)
А какие доказательства, что Вы перестали пить коньяк по утрамтакого не было, считались бы твердыми?

Этак любого обвинить можно в чем угодно. Поэтому, прежде чем делать дурацкие заявления, Райс следовало озаботиться поиском др. свидетелей или жертв, способных подтвердить информацию британского таблоида. Иначе на уровне представительства в ООН это все равно выглядит как ее собственные сексуальные фантазии.

Чуркин себе такого вроде бы не позволял. Впрочем, можете привести пример для сравнения.

[identity profile] i-shveik.livejournal.com 2015-03-01 12:32 pm (UTC)(link)
«верить ему? Я что, похожа на дуру?"

На такой вопрос в в моем детстве отвечали встречным вопросом : "а почему похожа?".




[identity profile] nikolamsu.livejournal.com 2015-03-01 01:03 pm (UTC)(link)
" Одни полагают, что она давно уже в полном дерьме и никогда не отмоется, а другие – что это нормально, во всем мире так, только на Западе лучше притворяются"
Правоохранительные структуры и спецслужбы РФ в полном дерьме.
Это НЕ нормально.
"Международная" правоохранительная система, равно как и государства/надгосударственные объединения, что по своему потенциалу могли бы недоверие к рф-структурам превратить в нечто "осязаемое", сами не заслуживают ни йоты доверия (очень вы к месту дали ссылку на оф. представителей США).

[identity profile] ennemidupeuple.livejournal.com 2015-03-01 03:32 pm (UTC)(link)
Да не найдут они настоящих убийц, такую возможность можно даже не рассматривать.

Во-первых, убийцы скорее всего из того же аппарата (ну, другая ветвь той же самой системы). Или социально близкие.

Во-вторых, думаю, что они настолько привыкли фабриковать, что даже если бы и был приказ всерьез найти - не сумели бы. Схватили бы первого попавшегося и выбили бы "признание"

[identity profile] sawely.livejournal.com 2015-03-02 04:31 am (UTC)(link)
" более тысячи боевых машин". ХА ХА ХА, мне вот интересно кто больший дурень, тот кто это произносит или тот кто цитирует?
Edited 2015-03-02 04:33 (UTC)